JENOK

Ну, иудеи уверяют, что Дева Мария подгуляла с солдатом, а потом стала заливать про «духа». Но давайте эту версию не принимать во внимание и примем, что Иосиф папа Христа. Это ведь и некоторые христиане так считали.
Хотя есть и такое мнение:


Песня про плотника Иосифа, деву Марию, Святого Духа и непорочное зачатье

В. С. Высоцкий

Возвращаюся с работы,
Рашпиль ставлю у стены, -
Вдруг в окно порхает кто-то
Из постели от жены!

Я, конечно, вопрошаю :
«Кто такой?»
А она мне отвечает :
«Дух Святой!»

Ох, я встречу того Духа -
Ох, отмечу его в ухо!
Дух он тоже Духу рознь :
Коль Святой - так Машку брось!

Хоть ты - кровь голубая,
Хоть ты - белая кость, -
Вот родится Он, и знаю -
Не пожалует Христос!

Машка - вредная натура -
Так и лезет на скандал, -
Разобиделася, дура :
Вроде, значит, помешал!

Я сперва-сначала с лаской :
То да сё...
А она к стене с опаской :
«Нет, и всё!»

Я тогда цежу сквозь зубы,
Но уже, конечно, грубо :
«Хочь он возрастом и древний,
Хоть годов ему тыщ шесть, -
У него в любой деревне
Две-три бабы точно есть!»

Я - к Марии с предложеньем,
Я на выдумки мастак! -
Мол, в другое воскресенье
Ты, Мария, сделай так :

Я потопаю под утро -
Мол, пошел, -
А ты прими его как будто,
Хорошо?

Ты накрой его периной -
И запой, - тут я с дубиной!
Он - крылом, а я - колом,
Он - псалмом, а я - кайлом!

Тут, конечно, он сдается -
Честь Марии спасена, -
Потому что мне сдается,
Этот Ангел - сатана!

...Вот влетаю с криком, с древом,
Весь в надежде на испуг...
Машка плачет. «Машка, где он?»
«Улетел желанный Дух!»

«Как же это, я не знаю,
Как успел?»
«Да вот так вот, - отвечает, -
Улетел!

Он псалом мне прочитал
И крылом пощекотал...»
«Ты шутить с живым-то мужем!
Ах ты скверная жена!..»
Я взмахнул своим оружьем...
Смейся, смейся, сатана!
Добавлено спустя 15 минут, 2 секунды
SergeyE

Я клоню к тому, уважаемый баран, что человек всегда хотел знать, что к чему и как устроено. Ну любопытный человек, что ты с ним поделаешь. Вот Яхве и дал Мойше скрижали, где записал, что он наваял.
Евреи приняли эту сказку за чистую монету и стали думать, что всё, что записано в ВЗ правда. Поэтому, они и считали, что «твердь» - это ТВЁРДАЯ, НЕПРОЗРАЧНАЯ субстанция, этому они и учили в синагогах и ешивах – школах ихних. Если апостолы не были совсем балбесами и школы посещали и грамоте обучались, то и они ДОЛЖНЫ были этому верить и считать, что «твердь» это твёрдая субстанция. Раз Христос по этому поводу ничего не сказал, то и он так думал.
Что касается «бог создал эту материю» так материя бывает разная – бывает драп, а бывает твид. Поэтому я спросил Вас, уважаемый баран, с вашей точки зрения «твердь» это твёрдая субстанция или газообразная и почему Вы так думаете.

Уважаемая птица с прочищенными мозгами высокого полета, какая разница что твориться в воспаленном мозгу отдельно взятого еврея, сам же выше написал, что в ВЗ под твердью понимается материальный мир, материя в любом из ее состояний.

Что тут еще можно обсуждать не понятно, меня почему то не прельщяет мысль пройти всю жизнь выясняя все физические величины тверди во всех ее состояниях.

SergeyE

Уважаемый баран, Ваше жалобное блеяние перед новыми воротами Божественного Откровения явственно показывает, что мозги Ваши бараньи плохо приспособлены к пониманию этого откровения.
Яхве ведь когда давал евреям скрижали в любви им объяснялся, клялся что «сукой буду, но не покину вас, сыны мои любимые». При этом он им вручил описание устройства нашего лучшего из миров. И так как мы считаем, что Яхве пацан всевидящий и всезнающий, то он знал, что Моисей сядет, будет чесать свою еврейскую тыкву и по складам разбирать яхвическую ахинею. И разобрав эту ахинею Моисей и сам поймёт и всем евреям строго-настрого накажет под словом «твердь» понимать не «материю», а ТВЁРДУЮ субстанцию, что и произошло. И эта «твердь» запечатлелась как в мозгу каждого отдельно взятого еврея-апостола и Христа-еврея, так и в целом у всех евреев и всех христиан.
Вот отсюда и возникает вопрос, почему это Яхве, волк позорный, пургу гнал насчёт «тверди», если он всезнающий? Зачем он дал ЛЖИВУЮ информацию своему народу избранному?
А то что «не прельщяет мысль пройти всю жизнь выясняя все физические величины тверди во всех ее состояниях» так это у Вас и не получиться, даже если бы Вы, уважаемый баран и захотели что-то выяснить – мозги бараньи для этого не приспособлены.

Опять двадцать пять, где ты видел что Яхве мозги пудрит? Сам же выше пишешь что в ВЗ под твердью понимается и небо и земля и тд, то есть весь материальный мир, чего до сотворения не было, то есть "твердь", что можно пощупать и изучить физически.

SergeyE
А небо и землю из чего сотворили? Тверди ведь ещё не было.

SergeyE

Ох ты господи! У Вас совсем мозги набекрень? А читать Вы, когда научитесь? Где это я написал, что «в ВЗ под твердью понимается и небо и земля и тд, то есть весь материальный мир»? Эту ахинею Вы говорите, а мне приписываете. Под «твердью» в ВЗ понимается НЕБО, если Вы это до сих пор не поняли. Там прямым текстом сказано «И назвал Бог твердь небом».
Ещё раз, предельно медленно и популярно:
1. Яхве мозги пудрил ВСЕМ евреям, включая Христа и апостолов тем, что употребил в ВЗ такое слово, что ВСЕ иудеи и ВСЕ первые христиане понимали под словом «твердь» ТВЁРДУЮ, НЕПРОЗРАЧНУЮ субстанцию.
2. Яхве в силу своего всезнайства ЗНАЛ, как это слово будет понято тем, КОМУ ОН АДРЕСОВАЛ свою нетленку.
3. Вопрос – зачем Яхве давал ЛЖИВУЮ информацию?

На всякий случай, учитывая Ваши умственные способности, поясню – если Вы дебилу что-то рассказываете (а человек по отношению к богу не больше чем дебил с точки зрения христианской доктрины) то Вы, для того, что бы дебил Вас ПРАВИЛЬНО понял ОБЯЗАНЫ употреблять ТАКИЕ слова, которые дебил ПРАВИЛЬНО поймёт. Если дебил Вас понял не правильно, то это ВАША вина, это ВЫ не сумели ему ПРАВИЛЬНО объяснить.

В разных местах ВЗ под твердью имеется ввиду и небо и земля, ты привел пример неба, Answer привел пример земли, исходя из этого можно сделать вывод что бог создал твердь(материю) небо , на небе твердь светила и тд.... вот это и имеется ввиду.




Яхве ничего не пудрит, писания это дело рук человеческих, кроме того оно видоизменялось тысячу раз для формирования нужного мировозрения паствы. Доверять большинству тому что написано в сегодняшней библии это все равно что себя не уважать.

In_Stereo
Да, дорогой друг, лучше серъёзно отнестись и соответственно поступать. И я много раз заставлял себя, особенно когда приходило ко мне озарение, но в результате моих попыток, - ничего не получалось. Грех был более сладок, чем желание жить жизнью чистоты.

И лишь когда Иисус Христос открыл мне духовные глаза и дал мне это доброе понимание и разумение Истины, я увидел и полностью осознал что за сладостью греха скрывается горечь яда, отравляющего сознание человека. И уже не нашими желаниями мы руководствуемся, но теми воздействиями греха на наше отравленное сознание, какое приводит самых сильных в полное бессилие перед грехом. И уже грех властвует в нашем теле, и мы делаем не то что хотели бы, но то что навязывает нам грех.

Ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. (Гал. 5:17)

Часто даже уже будучи духовным, надо применять Силу Свыше, чтобы победить искушение, - а как победить его тем, кто нещё не имеет Силы Свыше?

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (Римл. 7:14-20)


Казалось что выхода нет, и прийдётся нам влачить жалкое существование, подчиняясь греху? - Нет! - Мы можем войти в Силу благодати, в присутствие Божье! -


Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом. (1Кор. 15:57-58)


Победу над грехом нам даровал Иисус Христос! -

Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. (2Кор. 2:14-17)


Ты сильно наступил на силы тьмы, дорогой друг! Да поможет тебе Иисус Христос! С Ним ты всегда победишь!



Чайник_
Иисус Христос может залечить все твои сердечные раны, которые наносит тебе враг, доверься Иисусу, и Он поможет тебе всё увидеть и осмыслить правильно. Начни противостоять врагу - верой в Бога, посмотри на Иисуса Христа, Его Кровь была пролита и за тебя, и ты можешь быть спасён!

SergeyE

Как я уже говорил, уважаемый коллега, невежество верующего безгранично, оно простирается, как это не печально сознавать, и на основу его веры – Библию.
ВЕРУЮЩИЕ НЕ ЧИТАЮТ БИБЛИЮ!
А если и читают, то ни хрена не понимают, что же они прочитали.
Такая вот печальная диспозицию.
Answer точно также невежественен в Библии как и Вы, уважаемый коллега. Что бы Вы могли в этом убедиться наглядно, я приведу Вам ВСЕ стихи из Библии, где упоминается «твердь». Надеюсь, Вам хватит сообразительности понять, что НИГДЕ в этих стихах не говорится, что «твердь» это «земля» или прочая ахинея. ВЕЗДЕ «твердь» ЭТО ТОЛЬКО НЕБО.

Бытие 1
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

Иов 37
18 Ты ли с Ним распростер небеса, ТВЕРДЫЕ, как литое зеркало?

Псалтирь 18
2 Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.

Сирах 43
9 это - глава вышних строев; она сияет на тверди небесной;

Даниил 3
56 Благословен Ты на тверди небесной, и прехвальный и превозносимый во веки.

Даниил 12
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

Ещё раз для умственно неполноценных – в ВЗ написано: «назвал Бог твердь небом. ». Больше Яхве НИЧЕГО «твердью» не называл. Поэтому «сделать вывод что бог создал твердь(материю) небо , на небе твердь светила и тд.... вот это и имеется ввиду» может только отмороженный на всю голову.

А вот это, как не странно, абсолютно правильный вывод – доверять ВСЕМУ, что написано в Библии может ТОЛЬКО умственно ущербный человек.

Чайник_
Да, дорогой друг, нас нас считают безумными, но нам открыт высший ум, - ум Христов.

Тебе надо стать духовно зрячим, поверь всем сердцем, это единственная причина твоего неверия.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. (1Кор. 2:14-16)


Твердь небесная - это Небо, дорогой друг, это то что ты видишь над своей головой, оно сотворено Богом, и оно прекрасно! Есть правильное понимание, друг, и оно нам открывается когда мы открываем Иисусу Христу свои сердца, и когда мы доверяемся Ему, - тогда мы видим чудесное и совершенное творение земли и неба, и нас людей!

Переводчики это подставные лошади просвящения (с) Пушкин , через переводчиков скрываются глобальные истины, поэтому из этого следует сделать вывод что изначально под твердью понималось что-то другое, а перевели это (или исказили смысл) неправильно либо специально либо по невежеству. Потому что называть твердью небо, вместо земли или небесных тел например есть неправильно.

Ну а с тем что в сегодняшних библиях под твердью понимается небо придеться согласиться.

SergeyE
А те, кто писал "оригинал" ВЗ исказили идеи шумеров.
Добавлено спустя 2 минуты, 27 секунд

И какие у тебя основания считать, что когда-то понималось иное?

Учения Иисуса в этом мире
«СЛОВА Иисуса, которые записаны в Евангелии, сказанные им всенародно и наедине с учениками, можно было бы произнести за два часа,— написал библеист Эдгар Гудспид.— Но и то малое так затрагивает сердце и будоражит ум, что можно смело утверждать: никто другой не повлиял на мир так, как он».
Когда Иисус в 33 году н. э. завершил свое земное служение, у него было, по меньшей мере, 120 последователей (Деяния 1:15). Сегодня более двух миллиардов человек называют себя христианами. Еще сотни миллионов считают Иисуса пророком. Его учения, бесспорно, оказали огромное влияние на человечество.
То, что Иисус повлиял на весь мир, признают даже те, кто не исповедует христианство. Например, иудейский раввин Гиман Энелов отметил: «Иисус стал самой известной, самой изучаемой и самой влиятельной фигурой в религиозной истории человечества». Также этот раввин сказал: «Влияние Иисуса на человечество невозможно переоценить. Любовь, которую он нес, утешение, которое он давал, добро, которое он делал, надежда и радость, которые он вселял,— кто еще столько сделал для людей? Никто из великих и замечательных людей и близко не сравнится с Иисусом по силе его притягательности и влияния на других. Ни к кому другому не проявляется такого большого интереса». Индусский лидер Мохандас Ганди сказал: «Я не знаю никого, кто сделал бы для людей больше, чем Иисус. В христианстве, бесспорно, нет ничего неправильного». Однако он добавил: «Проблема в вас, христианах. Вы не живете в согласии со своим же учением».
Никто другой не повлиял на мир так, как он. (Эдгар Гудспид)
Христианский мир не живет по заповедям Христа на протяжении многих столетий. Сесил Джон Каду, историк христианства, заметил, что «постепенно в Церкви обозначилась тенденция к некоторому пренебрежению нравственными нормами» и что «христианские вожди обратили на это внимание где-то... в 140 году н. э.». Он сказал: «Снисходительное отношение к нарушению элементарных нравственных норм приводило все к большей терпимости к путям этого мира».
Нравственное разложение с особой силой стало проявляться с IV°века, когда римский император Константин принял христианство. Каду пишет: «Историки — некоторые из них с сожалением — отмечают, на какие огромные компромиссы пошла Церковь, заключив союз с Константином». За прошедшие столетия так называемые христиане совершили много дел, порочащих имя Христа.
Учения Иисуса и вы
ИЗ ПРЕДЫДУЩЕЙ статьи мы увидели, что учения Иисуса, вне всяких сомнений, оказали огромное влияние на весь мир. Однако каждому было бы хорошо спросить себя: «Влияют ли учения Иисуса на меня лично?»
Эти учения затрагивают самые разные темы. Иисус преподал уроки, которые можно применить во всех областях жизни. Давайте рассмотрим, чему он учил касательно расстановки жизненных приоритетов, развития дружбы с Богом, поддерживания хороших отношений с людьми, решения проблем и отказа от участия в насилии.
Расстановка жизненных приоритетов
Сегодняшний мир с его темпом жизни забирает столько времени и сил, что духовное часто отходит на второй план. Вот, например, как обстоят дела у одного молодого мужчины. Джерри (так мы его назовем) еще нет тридцати. Хотя ему нравится беседовать о духовном и узнавать что-то новое, он с сожалением говорит: «У меня просто нет времени, чтобы основательно этим заниматься. Я работаю шесть дней в неделю. Воскресенье — мой единственный выходной. Нужно сделать много дел, и на это уходят все силы». Если вы столкнулись с такой же трудностью, вам может помочь совет из Нагорной проповеди Иисуса.
Слушавшим его людям Христос сказал: «Перестаньте беспокоиться о душах ваших — что вам есть или что пить, и о телах ваших — во что одеться. Разве душа не ценнее пищи и тело — одежды? Понаблюдайте за птицами небесными, ведь они не сеют, не жнут и не собирают в хранилища, но ваш небесный Отец питает их. Вы не ценнее ли их? [...] А потому никогда не беспокойтесь и не говорите: „Что нам есть?”, или „Что пить?”, или „Что надеть?” Ибо ко всему этому настойчиво стремятся другие народы. Но ваш небесный Отец знает, что вы нуждаетесь во всем этом. Итак, продолжайте искать прежде царства и Его праведности, и все остальное приложится вам» (Матфея 6:25—33). Чему мы из этого учимся?
Иисус не имел в виду, что нам не нужно заботиться о материальных потребностях — своих и членов нашей семьи. «Если же кто не заботится о нуждах близких, и особенно своих домашних,— говорится в Библии,— то он отрекся от веры и хуже неверующего» (1 Тимофею 5:8). Однако Иисус обещал, что, если мы помним о первостепенном в жизни и отводим главное место духовному, Бог позаботится о других наших потребностях. Это урок того, как расставлять приоритеты. Если следовать этому совету, мы обретем счастье, поскольку «счастливы осознающие свои духовные потребности» (Матфея 5:3).
Развитие дружбы с Богом
Осознающие свои духовные потребности понимают, что необходимо развивать хорошие отношения с Богом. Как строятся отношения с кем-либо? Мы стараемся ближе познакомиться с этим человеком. Выделяем время, чтобы узнать, чем он живет, как смотрит на те или иные вещи, что у него особенно хорошо получается, что он любит, а что нет. То же самое и в отношении дружбы с Богом. Нужно хорошо его узнать. Когда Иисус молился о своих учениках, он сказал: «Вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа» (Иоанна 17:3). Да, чтобы развить дружбу с Богом, нужно с ним познакомиться. Единственным источником знаний о нем является его Слово — Библия (2 Тимофею 3:16). Необходимо выделять время на то, чтобы ее изучать.
Но одних лишь знаний недостаточно. В той же молитве Иисус сказал: «Они [ученики] последовали слову твоему» (Иоанна 17:6). Нам нужно не только познавать Бога, но и поступать в согласии с полученными знаниями. Только так можно стать другом Бога. Будет ли дружба крепнуть, если намеренно делать то, что идет вразрез с убеждениями и принципами друга? Ясно, что Божьи взгляды и принципы должны руководить всей нашей жизнью. Рассмотрим, как два таких принципа помогают ладить с людьми.
Поддерживание хороших отношений с другими
Как-то раз Иисус, чтобы показать, что́ помогает иметь хорошие отношения с людьми, рассказал небольшую историю. В ней говорилось о царе, который захотел разобраться со счетами своих рабов. У одного из них был огромный долг, а заплатить ему было нечем. Хозяин приказал продать этого человека, его жену и детей и выплатить долг. Должник пал на колени и стал умолять: «Будь терпелив ко мне, и я все тебе выплачу». Сжалившись, хозяин простил ему долг. Но тот, выйдя от него, нашел другого раба, который задолжал ему небольшую сумму, и стал требовать выплаты долга. Хотя этот раб умолял о милосердии, первый раб бросил его в тюрьму, пока тот не заплатит всего, что должен. Царь, услышав об этом, рассердился. «Не следовало ли и тебе быть милосердным к своему товарищу, как и я был милосерден к тебе?» — строго спросил он. Не желающего прощать раба царь отдал тюремщикам, пока тот не выплатит всего, что должен. В заключение Иисус сказал: «Так и мой небесный Отец поступит с вами, если не простите каждый брата своего от сердца» (Матфея 18:23—35).
Как несовершенные люди, мы часто оступаемся. Мы никогда не сможем вернуть Богу огромный долг, который составляют наши грехи против него. Единственное, что нам остается,— это искать его прощения. Иегова Бог готов простить все наши согрешения, если мы прощаем наших братьев за то, в чем они согрешили против нас. Какая ценная мысль! Своих последователей Иисус учил молиться: «Прости нам долги наши, как и мы простили должникам нашим» (Матфея 6:12).
Видеть корень проблемы
Иисус очень хорошо знал и понимал человеческую натуру. Он учил решать проблемы в самом их корне. Рассмотрим два примера.
«Вы слышали, что людям в древности было сказано: „Не убивай; но кто совершит убийство, ответит перед судом”. А я говорю вам,— сказал Иисус,— что всякий, кто продолжает гневаться на своего брата, ответит перед судом» (Матфея 5:21, 22). Этими словами Иисус показал, что убийство не заключается лишь в совершении насилия, но что корень проблемы лежит глубже. Все начинается с мыслей, которые вынашивает убийца в своем сердце. Если бы люди сдерживали гнев и не позволяли развиваться чувству негодования, насилие перестало бы совершаться. Скольких кровопролитий помогло бы избежать применение этого совета!
А вот что сказал Иисус о корне другой проблемы, причиняющей много горя: «Вы слышали, что сказано: „Не прелюбодействуй“. А я говорю вам, что всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжигается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своем сердце. Если же твой правый глаз становится для тебя преткновением, вырви его и брось от себя» (Матфея 5:27—29). Иисус показал, что прелюбодеяние — это не просто безнравственное поведение. Безнравственные желания — вот что лежит в корне этой проблемы. Если не развивать в себе неправильные желания, а «вырывать» их из сердца, тогда можно избежать безнравственного поведения.
«Возврати меч свой на место»
В ночь, когда Иисуса предали и пришли арестовать, один из его учеников, выхватив меч, бросился его защищать. Иисус повелел ему: «Возврати меч свой на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут» (Матфея 26:52). На следующее утро Иисус сказал Понтию Пилату: «Царство мое не от этого мира. Если бы царство мое было от этого мира, то мои служители боролись бы, чтобы я не был отдан иудеям. Но нет, царство мое не отсюда» (Иоанна 18:36). Сколько мудрости в этом учении!
Как ранние христиане относились к повелению Иисуса не прибегать к насилию? В книге «Отношение ранних христиан к войнам» говорится: «Поскольку согласно им [учениям Иисуса] любая форма насилия и причинение кому-либо увечья отвергались как недопустимые, запрет на участие в войнах воспринимался как само собой разумеющееся. [...] Ранние христиане в точности соблюдали слова Иисуса, понимая буквально увещание быть мягкими и не отвечать насилием на насилие. Их религия означала для них мир; они решительно осуждали войны за их кровопролитие» («The Early Christian Attitude to War»). Да, история человечества была бы совсем другой, если бы все, кто называет себя христианами, жили в согласии с этим учением!
Принести вам пользу могут все учения Иисуса
Рассмотренные нами учения Иисуса красивы, просты и действенны. Наверняка, будет полезно познакомиться с его учениями и затем применять их в жизни.
__________________________________
Может так нужно относится к его учениям?

Это часто так, впрочем каждый может сам управлять своим временем. Но не забирает ли Общество немногое остающееся, приводя к обратному эффекту. И так немалая занятость становится чрезмерной?

Почему то свелось к деньгам.

In_Stereo
Когда мы принимаем учение Иисуса Христа, - мы принимаем жизнь!

Иисус Христос сказал: - "Я есмь Путь и Истина и Жизнь!"


Самое важное, это открыть своё сердце Иисусу Христу, вверить свою жизнь Ему полностью, тогда мы становимся детьми Божьими, пренадлежим Отцу Небесному как Его дети!

SergeyE

О каких «переводчиках» Вы ведёте речь? Вы не в курсе, что Яхве на горе Синай передал Тору евреям на древнееврейском языке? На какой язык они должны были её переводить? На церковнославянский?
И если они «исказили смысл», то, как Вы собираетесь выудить из Торы «неискажённый» смысл? Не поделитесь методикой?

In_Stereo
Уважаемый коллега повторяю вопрос, который Вы не заметили:


А что это такое:

Бытие 1
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;

У нас уже небо стало сушей? И светила на суше расположены?

In_Stereo
Возвращаясь к последнему времени. "Конец Света" ожидается уже не первую тысячу лет. И наверно у ожидающих есть причины для этого. Пока что все они неоправдывались, но идея от этого популярность не утратила. Популярна она потому, что привлекательна для людей сама по себе, а доказательная база здесь вторична. Что касается базы Свидетелей, то как уже было замечено, под неё с большим основанием попадают некоторые прошедшие времена. Ввиду того, что после них армагеддона не случилось, ожидать его и в нынешнее время по этим признакам причин нет. Впрочем повторю ещё раз, идея важнее доказательств. Вот меня и интересует, в чём привлекательность идеи? Можно считать это тоже эволюционным явлением. Многократное, независимое и вряд ли случайное возникновение идеи близости "конца света" (точное название неважно).
Какой перевод на русский у вас принят?

In_Stereo

Христианство началось с "Нравственное разложение" - свою деятельность христианская община начала с двойного убийства - "Анания, с женою своею Сапфирою" и с тех пор так и поехало.

Я говорю о любых переводчиках которые переводят, переводят на тот язык на котором библия читаться будет. Говорить мне что ты дескать пользуешься исключительно оригиналом Библии на древнееврейском не надо.




То что исказили смысл это очевидно, также как при переводе Корана суры перетасовали.

Чтобы выудить неискаженный смысл нужно выйти за рамки Библии, почитай Коран, Пушкина, все книги Мегре , все серию книг КОБ... читать начинать по списку в обратном порядке.

SergeyE
Соображением Вы не отличаетесь. Я не о себе говорю, не я считаю, что "небо твердь". Так считали древние евреи, которые получили ОРИГИНАЛ Торы на древнееврейском языке. Так какой переводчик им "исказил" Тору? Сам Яхве?

А зачем арабам переводить Коран? Его ведь Аллах дал на арабском. Или тоже на церковнославянском?

А Вы "вышли за рамки Библии"? Не можете привести как КОНКРЕТНО Вам в этом помогли "все серию книг КОБ"?