Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

По идее, если не ошибаюсь, будет скачок доллара по отношению ко всем валютам, не только к евро.

С газом ситуация просо супер.
Украине предлагали:

Украина захотела:

в результате Украина получила:

Украина такую цену не потянет. У неё есть такой вариант ценой на транзит (10$) перекрыть повышение стоимости, но России это не страшно, так как цену за транзит, она может включить в стоимость газа для Европы, но тогда ЕС начнет выть (контракты нарушаете), что для России тоже не выгодно (она хочет остаться белой и пушистой).
Короче всем проще убрать такую страну как Украина.
вариант 1 - Украина ворует
вариант 2 - Россия реально меньше газа дает, и ЕС этого знать не хочет (страшно). Вот и оставляют Украину - дескать сама разбирайся. В данной ситуации ЕС показал своё истинное лживое лицо, у них дальше громких заявлений дело не идет, и им просто стремно ссорится с кем-то серьезным.

Ну чтож "выставление" газпрома ненадёжным поставщиком прекрасно исполнено...
На сколько технически Европа может отказаться от российского газа ?

я на это смотрю с точки зрения - пусть ЕС тоже немного напряжется, а то слишком расслабились - типа вы там спорьте, но нас это не качается. Еще как касается.

Разборки с ЕС будут завтра. Миллер берет с собой все контракты на поставку, контракты на транзит, берет все заключения независимых наблюдателей, и едет в Европу на встречу с представителями европейских государств.
Символично, что Нефтегаз вдруг сорвался с места, и готов завтра же приехать на переговоры.
Ну да ладно, хоть какое-то развлечение на праздниках, а то скучно же 2 недели просто так балду пинать.

неа... именно Украину - через обходные пути газ в Европу поставляется без перебоев.

Зачем тогда вообще возиться с ней?
Перекрыли бы сразу.

Ну что сказать, есть причина:
Украина перекрыла последний, 4-й газопровод, по которому российский газ поступал в Европу.
Еще вчера Миллер сказал на встрече с Путиным, что если Украина перекроет последний газопровод, он не видит смысла подавать газ в Украину.
Добавлено спустя 3 минуты, 27 секунд

Через Украину проходит порядка 300 млн. кубов газа в сутки. К сожалению, через обходные пути увеличение транзита ограничено пропускной способностью, там и так максимум выжали, это наверное порядка 50-60 млн. Вобщем, это не компенсирует никак недостачу. Газпром сейчас закупает на открытом рынке недостающий газ, плюс поднимает из подземных хранилищ, но этого надолго не хватит.

DimanR , т.е. в обход можно подать не более 1/6 газа?
Вопрос я адресовал ADF , из его поста понял, что значичельно больше можно.


В смысле - делает это в Европе?
А у него там есть хранилища?
Я просто не знаю.

Да, если есть свободный газ на биржах, покупает его по рыночной стоимости. Потом поставляет газ потребителям по контрактной цене. Скорее всего получает от этого убытки.

Есть, и достатчно большие. Например вот. и наверняка не единственное, это первое, что попалось

Порядок цифр можно посмотреть вот в этой новости. Вобщем, значительных резервов у Газпрома нет, из-за ограниченной пропускной способности.

DimanR , спасибо, понятно!

именно так. Если бы все было так просто - зачем вообще с Украиной вести переговоры.

ADF , ок!

транзит 264,5 млн. куб. м
расстояние 1200 км
плата за 100 км за 1000 куб. м $1,7

доход $5 395 800,00

тех. газ 25,2 млн. куб. м
цена 1000 куб. м $250

затраты $6 300 000,00

убыток Нефтегаза (без учета амортизации, зарплат персоналу и т.д.) почти $1 млн. в день.

Это что, 10% газа идет на технические нужды? Нифига себе. Дешевле на грузовиках возить. Автопоезд - г/п 25 тонн, расход топлива 40 л на 100 км, на 1200 км расход 480 л, или меньше 5% от полезной нагрузки. При этом трубопроводный транспорт почему-то считается самым дешевым.

Вот интересное мнение о газовом конфликте. "Украина лишена запаса времени, поскольку с реализацией проектов альтернативного транзита российского газа в Европу "Северный поток" и "Южный поток" ее стратегическое влияние на Россию и Европу будет резко снижено, а значит Киев в некоторой степени утратит значение для США. "Мы являемся свидетелями начала розыгрыша украинской карты, и это можно считать продолжением событий Кавказа августа 2008 года. Социально-экономическая дестабилизация на Украине была делом времени. Рухнувшая гривна, вставшая металлургическая промышленность, экономический спад - "преддефолтное состояние" - обязательно обернулись бы экстраординарными событиями. Газовая война, разогреваемая сегодня, позволит разбавить информационное пространство "внешним фактором" и затеять на поле Украины международную "разборку"", - считает Якубян."

По-моему, вполне адекватно со стороны России принять тут жесткую позицию по рыночным ценам:
1) поможет немного погасить дефицит сбившегося бюджета, т.к. с нефтью пока без ясного будущего.
2)Ющ. первый начал антироссийскую политику. Ответные шаги были неизбежны при таком явном полит.шантаже.

А самое главное, что выжидать нам тут невыгодно. Понятно, что Ющ.тянет время. То бишь ждет либо скачков валют, либо шагов США. Еще нам минус, что российская экономика очень инертна, и грамотный политик может это использовать при наличии средств. Поскольку Америка тоже завязана, то средства есть и имеет смысл ждать какой-нить подлянки.

они про 21 млн. куб заявляли что есть 5 250 000так что ещё на "мороженое" остаётся
Добавлено спустя 5 минут, 34 секунды
+ ещё чуток "приврали"