нет, походу не все еще поняли в чем смысл задачи. задача на логику и минимальные познания в физике и аэродинамике.. какая разница какой самолт, какая дорожка, какого цвета крылья у самолета и прочая лабуда. ДАНО: самолет и дорожка. самолет "катится" по дорожке вперед, а дорожка едет назад. (так же как беговая дорожка). человек бежит вперед, дорожка - назад. человек стоит на месте. ситуация теоретическая. колеса у самолета крутятся, потому что его толкает вперед сила тяги двигателя (или тянет вперед винт). но по скольку дорожка с такой же скоростью едет назад, получается, что самолет стоит на одном месте. причем здесь не важно, какая сила удерживает самолет на дорожке. мы можем выключить двигатели, привязать самолет веревкой за нос и держать его. в этом случае он все равно будет катиться по дорожке (за счет хотя бы силы трения) колеса крутиться будут но он не взлетит. чтобы самолет взлетел ему нужно перемещаться относительно земли (воздуха), т.к. для взлета необходимо наличие подъемной силы, действующей на крылья.в нашем же случае самолет продолжает оставаться на дорожке. он неподвижен относительно земли/ воздуха

и хватит писать бред, типа самолет отталкивается от воздуха двигателями. ни от чего он не отталкивается. двигатели перемещают самолет в ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ плоскости. а подъемная сила (крылья) в вертикальной.

здесь спорить можно только в отношении того, скатится ли самолет с дорожки. но непосредственно с дорожки он не взлетит. я живу возле аэропорта. вчера сам проверял не взлетает

Это я еще вчера и озвучивал

так так так.
1) или колеса вообще никогда не крутятся
2) или самолет взлетает
3) не дано

_GANGSTER_


Любопытно было бы взглянуть на этот эксперимент А дорожку где надыбал?

_GANGSTER_
Раписал так, что дураку будет ясно

Вот, человек почему бежит вперед по беговой дорожке? потому что он ногами от неё отталкивается. Это ясно? Естественно, если дорожка с такой же скоростью будет уезжать у него из под ног, то
Вот. Человек бежит на месте. Но при этом держится руками. А теперь представь, что он двигается вперед не за счет своих ног, а за счет рук(аналог двигателя самолета), согибает их в локтях. И? какая разница, что дорожка движется, ноги при этом играют роль колес самолета, они просто не дают человеку упасть ,а человек подтягивается вперед, движется вперед за счет сгибания рук.

опять двадцать пять, читай этот пост выше
....боже мой, люди не понимають относителньость движения и различие теории движения самолета и человека/машины
p.s. мож опыт забацать?

писал(а): я уже 5 страниц подряд об этом пишу. и пытаюсь людей убедить в их глупости. и я ни один такой. еще есть несколько товарисчей, которые думают так же как я.
кстати сам вопрос звучит: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?
т.е. в задаче есть ответ. для взлета нужен разбег (с места он не взлетит). самолету нужно перемещение относительно воздуха. надеюсь тут больше вопросов не возникнет



я ж говорю, что возле аэропорта живу. всю ночь самолет гонял по беговой дорожке - не взлетел.

попробую объяснить немного по другому:
допустим есть огромная беговая дорожка длинной в 1,5 км. она неподвижна. самолет вклячил двигатели и начинает по ней разбегаться. достигнув половины пути и набрав какую то скорость, мы включаем дорожку. и полотно начинает перемещаться назад. набирая скорость. когда скорость движения полотна сравняется о скоростью движения самолета, самолет остановится. колеса дальше будут крутиться, но перемещения по дорожке не будет

Давайте, с удовольствием взгляну на результаты!
Добавлено спустя 2 минуты, 4 секунды

Ничо ж себе у вас связи, батенька! Требую фотоотчет!!!

В такой трактовке самолет обязательно взлетит
Ну какая сила заставит самолет сбавить скорость относительно воздуха? Только сила трения в колесах, но она пренебрежимо мала по сравнению с силой тяги двигателей..
Послушайте ASmanа, он правильно написал.
Для наглядности замените колеса самолета лыжами и все поймете
ps

А самолет тем временем не обращая внимания на то что творится с колесами продолжает набирать скорость и взлетает

Еще раз, оталкивается от воздуха. Как ты при плаванье гребешь в воде. Причем тут торожка и ВПП ? это просто временная опопра. Трание подшипников не учитываем. Потомушто если принимать во внимание этот фактор то задача вообще ене будет иметь решения, т.к неизвестны ни сила трения в подшипниках, ни функция ее изменения от скорости ни время наработки на отказ
Поэтому почитай всю ему от этого решили отказатся. Мол идеальные подшипники

В свое время мне хватило и печатной литературы

Ты сам понял что сказал? Тоесть двигатели отбрасыввают воздкх назад, и самолет БУДЕТ двигатся в перед, как бы не двигалась дорожка.

Бред, если учитывать силу трения то задача не полная. В условии про трение ничего не сказано. Читай внимательно. Ты НЕ ЗНАЕШЬ ТОЧНО, СКОМПЕНСИРУЕТ ИЛИ НЕТ трение в подшипниках полезную работу двигателя.

А по делу или сказать больше нечего ?

Еще раз колеса не придают ускорения самолету и в нормальных условиях это просто опора. И по условию здачи самолет в злетит но скоротсь вращения колес и дорожки стремится в бесконченость. Вот почему не учитывают силы трения в подшипниках.

еще один. при идеальных условия он ВЗЛЕТИТ. При реальных неизвестно вообще

забацай. поймешь в чем неправ.


честно говоря не смог себе такое представимть.

т.е. ты считаешь, что самолет в нашем примере будет перемещаться по дорожке? несмотря на то, что колеса будут крутиться со смкоростью 500км/ч, а дорожка будет ехать обратно с такой же скоростью? и он все равно будет ехать по дорожке?

_GANGSTER_
Именно. Про трение в колесах в задаче нет ни слова..

если бы вместо самолёта была машина которая от полотна бы и отталкивалась (человек на беговой дорожке) тогда машина стояла бы на месте, а у нас получаетсячто машину закрепили лебёдкой за пределами полотна и тянут по полотну, с какой бы скоростью полотно не крутилось машина будет двигаться, даже колёса отвалятся от оборотов . Так и самолёт, пока он отталкивается не от полотна, оно ему не помеха. Полотно для самолёта служит только для той же цели что аэродром/земля... не дать уму упасть земля то ведь тоже крутится и быстро, но ведь нет разницы в какую стьрону мы идём


относительно земли самолёт без задержек наберёт скорость и подымется в воздух а дорожка чтоит на месте, только есть скорость ленты, что самолёту не помешает, т.к. самолёт отталкивается от воздуха (а реактивному и воздух не нужен).

А подкол сдесь в том что в таком случае скорость движения полотна не может быть=скорости движения колеса, колёса будут крутиться быстрее и их ни как не уравняешь пока самолёт отталкивается не от полотна.

Так нас очень много! Само использование понятия "идеальные условия" уже подразумевает, что на любое воздействие найдется такое же противодействие. Если говорить о реальных условиях, то просто реч идет о взлетной полосе, которая МЕШАЕТ самому процессу взлета. Чем больше МЕШАЕТ эта полоса, тем меньше шансов на взлет.

оооооооооо. Я придумал еще один опят. у кого дома есть скейт и электрическая беговая дорожка? встаньте на скейт. и держитесь руками за поручни у дорожки. чем быстрее будет ехать дорожка тем большую силу вы будете прикладывать. так вот вы тянете себя и скейт вперед (вы - винтовой двигатель), а дорожка катится назад. колеса крутиться будут. вы стоите на месте.

_DiseL_ вы изучили мои ссылки? теперь вы знаете, что такое подъемная сила и почему летают самолеты? теперь вы цепляетесь к дорожке не можете признать поражение?

алилиуя, я тут не один
писал(а):
люди не понимают что от чего отталкивается и за счет чего движется, зачем все усложнять еще и силой трения


золотые слова. _GANGSTER_ читай, читай ,читай, пока не поймешь

Если вы за то, что самолет НЕ взлетит, то я с вами на 100% согласен!

_GANGSTER_

только потому что возрастает сила трения и не более

писал(а): задача на логику! какое трение! там вобще мало информации. и про скорость, и про длину дорожки ниче нет. да это и не важно! не в этом суть!
а если машину не тянут? если она просто привязана? или если скорость, с которой тянут лебедку, ниже или равна скорости движения полотна? машина будет на месте! полотно ее назад будет тынуть! но т.к. она привязана она с места не сдвинется. просто колеса будут крутиться!

В таком случае руокй компенсируешь тлько силу трения в колесах. А теперь приложи силу еще большую, и? будешь двигаться вперед