Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2004 Откуда: Вильнюс
Цитата:
да вобщем никаких. вот ведь интересно. при заключении договора 21 июня 2004г. украина предложила получать газ, в счет транзита в Европу, по 80$ при цене за транзит 1,4$. газпром предложил - по 50 $ при стоимости транзиа 1,09$
дык цены на газ(нефть) каждый год меняются, а вот цена на транзит, величина более менее постоянная.
з.ы. по телику говорили, что недостача была 65 млн. т.е. 40% от всего объёма поставляемого газа. Значит всего где то около 160 млн. куб. в день.
1,09 это за 1000 куб. газа?
160 000*0,31=49 600$ в день украина как бы недополучает (если я прально считаю). В то время как нехватка газа по подсчётам Газпрома оцениваеться в 25 000 000$ вроде эти цифры и рядом не стоят..
_________________ The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;
Яблоком раздора являются энергоносители - конкретно, сколько именно контролируемый Кремлем "Газпром" будет брать с Украины за природный газ в 2006 году. В прошлом году, перед Оранжевой революцией, когда на Украине было податливое, менее независимое и менее ориентированное на Европу правительство, условия поставок российского газа были очень великодушными. Россия запрашивала всего 50 долл. США за 1000 кубометров газа. В следующем году "Газпром" внезапно потребовал платить более чем в 4 раза больше, 220-230 долл.
Цитата:
Обе страны имеют серьезные основания для перехода к рыночным ценам. Бартерные соглашения и особые условия многие годы питают коррупцию. В коррумпированные 1990-е годы Украина, вполне возможно, сэкономила на газе пару миллиардов долларов, но этот выигрыш достался почти исключительно горсточке газовых баронов.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Речь шла не о протоколах с ценами, а о протоколах с поставленными объёмами газа.
именно. одно напрямую зависит от другого
KVN писал(а):
Если не ошибаюсь, сейчас речь давно идет о деньгах. (с) В.В. Путин "Отделяем мух от котлет."
Вот. Вот. Что произошло? Начались переговоры между Россией и Украиной. С Украинской стороны внесено предложение уйти от бартерной схемы в сторону денежных расчетов в рамках действующего договора. Путин, высказав удивление тем что предложение внесла Украина а не Газпром, с этим согласился. И тут началось самое интересное. Видимо чтобы доказать Путину, что мы тоже не лыком шиты газпром решил оторваться по полной, пожучить договор и выставить "мировые" цены. Добавлено спустя 2 минуты, 46 секунд
CrazzyMan писал(а):
1,09 это за 1000 куб. газа?
это если газ по 50$ (по договору) но газпром в одностороннем порядке разорвал договор, и цена 1,09$ (за каждые 100 км. транзита) теперь не может применятся для расчетов
_________________ Свобода выбора в условиях диктатуры рынка
Последний раз редактировалось LaKoSta 03.01.2006 12:14, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2003 Откуда: UA, Kharkiv
CrazzyMan
CrazzyMan писал(а):
говорили, что недостача была 65 млн. т.е. 40% от всего объёма поставляемого газа. Значит всего где то около 160 млн. куб. в день. 1,09 это за 1000 куб. газа? 160 000*0,31=49 600$ в день украина как бы недополучает (если я прально считаю). В то время как нехватка газа по подсчётам Газпрома оцениваеться в 25 000 000$ вроде эти цифры и рядом не стоят..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2004 Откуда: Вильнюс
Цитата:
С Украинской стороны внесено предложение уйти от бартерной схемы в сторону денежных расчетов в рамках действующего договора. Путин, высказав удивление тем что предложение внесла Украина а не Газпром, с этим согласился.
это типо наивное правительство Украины считало, что подныв пошлину на транзит газа, цена газа для Украины в этом случае не увеличиться?
Цитата:
Если Украина и Россия аннулируют действующие контракты и перейдут на рыночные цены значительно выше 200 долл. за 1000 кубометров газа, Украина, в свою очередь, сможет потребовать от России платить по рыночной цене за транзит газа по своей территории. Транзитная пошлина может вырасти с нынешних 1,09 долл. примерно до 3 долл. за транспортировку 1000 кубометров газа на расстояние 100 км. С учетом вероятного роста поставок туркменского газа, Киев мог бы соответственно сократить покупку газа у "Газпрома", чтобы транзитная пошлина перекрывала стоимость этих поставок из России. В худшем варианте, Украина могла бы платить примерно на 1 млрд. долл. в год больше или чуть более 1% своего валового внутреннего продукта (ВВП).
Так что при установке рыночных цен, (это после предложения Украины цену на транзит газа сделать рыночной) Украина будет терять по 1 млрд. $ в год. Какой смысл был? ток ради политики.. на мыло такую власть имхо, не понимаю, о чём думает украинский народ..
_________________ The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;
это типо наивное правительство Украины считало, что подныв пошлину на транзит газа
Это, типа где же говорилось о поднятии пошлин на газ? Типа говорилось, что оплата как за транзит, так и за газ будет производиться деньгами в рамках дйествующего договора.
_________________ Свобода выбора в условиях диктатуры рынка
Последний раз редактировалось LaKoSta 03.01.2006 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: Ростов/Кущевка
Цитата:
Яблоком раздора являются энергоносители - конкретно, сколько именно контролируемый Кремлем "Газпром" будет брать с Украины за природный газ в 2006 году. В прошлом году, перед Оранжевой революцией, когда на Украине было податливое, менее независимое и менее ориентированное на Европу правительство, условия поставок российского газа были очень великодушными. Россия запрашивала всего 50 долл. США за 1000 кубометров газа. В следующем году "Газпром" внезапно потребовал платить более чем в 4 раза больше, 220-230 долл.
Америкосы, как всегда, в чужом глазу соринку видят, а в своем бревно не замечают. А разве в американской внешней политике нет подобных вещей? А как же тогда санкции в отношении Ирака при Хуссейне? А почему после его свержения помощь - аж бегом?!! Тоже, что и описывают журналюги из "The Wall Street Journal", только наоборот. То, что сейчас инкриминируют России американцы - нормальное явление во внешней политике США. А как же тогда многочисленные санкции, которыми преодически грозятся США по отношению к некоторым странам??? По сути, подъем тарифов - месть за украденный российский газ и антироссийские настроения Ющенко, Тимошенко и прочих "апельсиновых" деятелей. Жаль только, апельсины были с гнильцой еще осенью 2005 года. Единственное, мне жаль моих родственников в Токмаке, Харькове, Запорожье. Они не голосовали за "апельсиновую гниль" и не махали на майдане тряпками, и не смотря на это, достанется и им.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2004 Откуда: Вильнюс
Цитата:
Это, типа где же говорилось о поднятии пошлин на газ. Типа говорилось, что оплата как за транзит, так и за газ будет производиться деньгами в рамках дйествующего договора.
и какой от этого выигрыш украине? туда сюда деньги матать? они ж ведь по пути тож могут теряться.. =)) ведь 50$ за 1000 куб. это почти подарок. Радовались бы..
Цитата:
условия поставок российского газа были очень великодушными
Цитата:
Думаю, что Россия после поднятия цены транзита российского газа Украиной может предпринять аналогичные действия против туркменского газа для Украины.
ну это да, но туркменский газ при этом подоражает мах на 5-10 $.
_________________ The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Ясно одно - все дело в предстоящих выборах! Кто выиграет газовую битву, тот и выборную войну победит. Просто все делятся на тех кто одобряет и кто нет.
А газ воруют, да. На любом промышленном предприятии ( и на Украине и в россии - менталитет ведь русский) и газ и электричество воруют у собственных поставщиков, а те, естесственно - у своих но в еще больших объемах... И в итоге все на плечи России. И братской Украине это списывали на неопытность (брат то, типа, меньший ). А глядя на современную политику Украины к Россие я б на месте последней тоже газ не давал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2004 Откуда: Вильнюс
Цитата:
А что Россия от этого в проигрыше что ли? Если следовать Вашей логике, то зачем Вам платить зарплату деньгами?
если б при этом, не нужно было бы платит за квартиру, платить за продукты в магазине, за бензин и т.д. то почему бы и нет?
А Россия токо в выгрыше от этого, ток зачем это Украине? лишние деньги появились? или желание заплатить за пропавший 1 млрд. куб. газа?
_________________ The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
iron3k писал(а):
Для тупых - ВВС британский канал Досвидания.
Зачем же так, iron3k? А возразить? Вы все извините пожалуйста, но все по этой теме резко дифференцируются по географии. Понятно газовый вопрос в Израиле и в Москве по-разному выглядит.
Kind_Shubin писал(а):
ты хоть в росси то был?
Без обид, но в нашем мире тяжеловато делать выводы глядя програму новостей об одной стране, показываемой другой контр (в плане информации-идеологии) стране.
Россия сильной становится и интересы свои защищать начинает. Кто против? - вот видимо тема такая и обсуждается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
Alex-scat писал(а):
Выигравшая сторона будет настолько сильной после войны, что весь мир будет в ее распоряжении ( уже хотя бы из-за страха ). Да, их будет мало ... 2-3 миллиона ... может 10 миллионов ... Но у них в распоряжении будет вся планета и они найдут способ жить на ней счастливо.
Счастливо жить в бункере, без возможности выйти наотравленую поверхность, без учёных, техников, природных ресурсов, который нужно ещё добывать и обрабатывать, без техники и с тающими запасами провизии и тех ресурсов что остались. На поверхности миллионы умирающих от болезней и голода... Хороший мир и счастье на планене где разрушен вообще эко баланс.
Сейчас этот форум просматривают: Blazetrusher и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения