BaBL Если уж на то пошло то политика майкрософт сформировалась еще тогда когда линуксы и в проэкте не было, и как показало время политика более чем успешная. И менять её потому что кто то придумал открытую ОС ей невыгодно. Все диктует рынок, есть спрос будет и предложение. А взывать к каким то идеалам, всеобщем равенстве и бесплатности, раздать все всем .....все это уже было и все мы знаем чем закончилось.
Добавлено спустя 1 минуту, 2 секунды
кстати привет всем кому не спится у нас час ночи

Кому? Оно тоже халявное! У меня на мобильнике стоит!

А почему нет? То, что ты такого не можешь представить (возможно в силу своей ограничености) вовсе не значит, что это не возможно. Телевидение же бесплатно! Пусть и за счет рекламы. А у ПО куда больше способов окупаться без продаж.

да зачем бесплатно. GPL же не запрещает выпускать коммерческое ПО, сколько угодно, бери и делай.

Другое дело, что finex хочет необоснованного обогащения путем удвоения капитала клавишей F5

BaBL


интересная фраза.

Но это ничуть не делает эти идеалы хуже. Просто реализация была убогая... Как менеджер закачек в IE7.

вот о том и речь. Столлман давно уже расставил точки над И между "бесплатное пиво" и "свободное ПО", просто Вы не хотите сначала осведомиться в вопросе, а прете на пролом со своим всесильным и единственно правильным мнением

Да я тоже ничего не запрещаю. Просто виндузятники считают бесплатное ПО чем-то не естественным.

BaBL L.A.W. ребятки.....вы тут сидите такие умные....бы ли бы вы директорами, частными предпринимателями поступали бы также, еще раз говорю цель предприятия не выйти по доходы/затраты оп нулям а получить прибыль для того чтобы развиваться


А чем тебе его обосновать, предоставить калькуляцию сколько человеко/часов потрачено трудапрограмистов и их зарплату, обосновать затраты и т.п.?
Добавлено спустя 1 минуту, 2 секунды
L.A.W.
Это их право.

приведи из ГПЛ выдержку, где говорится что ты не можешь получать прибыль? Продавай сколько хочешь, закрывать программу для этого не надо. Кому она понравится и хочется - тот ее купит (в менталитете России это звучит, конечно, странновато, но даже тут есть люди, которые не только покупают такое GPL, а даже донейтом занимаются), а кому не хочется - тот найдет/сделает кряк, ибо защитить программу от SoftIce и IDA крайне сложно.

один батон хлеба, простите, нельзя продавать вечно. Этим и отличается положение вещественного мира и информационного. И еще учти что ты продаешь не программу, а лицензирование на ее использование (довольно абстрактная штука. Созерцание батона без возможности его попробовать). В случае с GPL ты продаешь именно то, что натрудил

Ты понимаешь. Есть разные способы получния прибыли. И Opera Software ее получает даже выпуская бесплатный броузер. И без баннеров. А система идиотских лицензий, защит от копирования и WGA, которой страдает MS, слишком искуственна. Слишком много средств уходит на разработку разного рода защит. И возможно именно по этому MSIE7 полное убожество рядом с той же Оперой.
Они уже в идиотизм скатываются - после двух смен мат. платы мне нужно купить новую винду! При то, что та которая у меня на руках прерасно работает! Это глупо. Я лучше куплю пиратку и буду спокойно себя чуствовать.
Добавлено спустя 2 минуты, 12 секунд

Практически не возможно. Это война брони и снаряда. Только пользователи расплачиваются за аппетиты корпораций удобством и аппаратными ресурсами.

раз уж начал... берем лицензионный ДВД диск, что мы видим? Пол часа и без возможности перемотки висит реклама о новых поступлениях в наш лицензионный магазин, потом еще 10 минут "Эта копия только для частного просмотра" на разных языках, потом только фильм начинается. Теперь вопрос, почему люди покупают пиратские ДВД? потому что у них нет денег? или им влом сидеть 40 минут и ждать фильма? Вот наглядная иллюстрация к примеру о том, что защита вредит в первую очередь только легальным пользователям. Кому не хочется - тот ее обойдет в любом случае, а тот кто платит - будет корячиться

Именно!
Господа виндузятники, хотя бы на этом наглядном примере вы поняли, против чего высказывался я и BaBL ?

finex

и дальше что? Знаю я их и юзал. Тока я ж не говорю, что что-то не невозможно, а говорю, что трудоемко или неудобно Вот где команда history в винде? А как мне Перла и ls -lR не хватает в винде А без SU - никуда. В результате приходится ставить всяческие Resource Kit'ы, Interix и тулзы от SysInternals.

я этого не говорил. В M$ тоже сидят умные люди. Только другое дело, как они ум прилагают А UT99, кстати, Epic и выпустил
http://www.answers.com/topic/unreal-engine-technology-1

ГЫ

и? Научный процесс, знаете ли, тоже ресурсоемкий, только вот платят не за результат (научное достижение), а за сам процесс поиска, тем более, что его результативность может быть разная. А потом эти достижения применяют на практике. Интересно, почему товарищу, который изобрел палку-копалку за энто не отстегивают денег? Куда ж мы без нее - и компов без нее не было бы
Gordon_FreemaN

Еще скажите, что это все было честно сделано. Обычный вор и торгаш, на продуктовом рынке ему самое место. Отсутствие патента не дает право п...ь чужие идеи, говоря при этом, сам придумал.

Никто и не просит мс тратить деньги. Пусть исходники дх покажут - откроют стандарт. ( только не надо отговорок про тесную интеграцию) И зачем дома вин нужен, если не для игр ???

Вот и не надо советовать некоторым "про таких директоров"...

Linux и BSD можно спокойно скачать с оф. сайта( фтп) - бесплатно раздают. И вы наверное не поняли мой пост, думаю следует уточнить. Там речь далеко не о раздаче. Во первых пользователь ПЛАТИТ за вин. Во вторых, благодаря закрытым стандартам, пользователь полностью ЗАВИСИТ от мс. Скажут не будем больше ничего поддерживать, и всё - ничего тебе не должны, стандарт закрыт - неси о.с. на помойку. Они могут спокойно внедрять любые ДРМ ограничения и вмешиваться в работу, проверяя, что пользователь "не крадёт". Только это покупатель им обязан, http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /17/214173 - почитайте. Надеюсь все знают ситуацию с дх10? Надеюсь все помнят как мс обеспечивает совместимость с устаревшими версиями, хотя бы взять дос игры? В итоге получается: мс может потребовать что угодно в лиц. соглашении, поскольку стандарты закрыты и полностью принадлежат мс, а альтернативы нет. Все даже законно... почти везде.

Кто-то говорил про манию, может быть мне кто-нибудь приведет пример,
КАКАЯ ЕЩЕ КОМПАНИЯ ВЛАДЕЕТ БОЛЕЕ 90% МИРОВОГО РЫНКА В СВОЕЙ НИШЕ, ДЛЯ ЧАСТНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ? РЫНКА В КОТОРОМ НУЖДАЮТСЯ ПОЧТИ ВСЕ. (компьютер есть уже почти в каждом доме.)КОМПАНИЯ, КОТОРАЯ МОЖЕТ БЕСПРЕПЯТСТВЕННО ДИКТОВАТЬ ЛЮБЫЕ УСЛОВИЯ. ЕДИНСТВЕННАЯ( ПОЛНАЯ) АЛЬТЕРНАТИВА, КОТОРОЙ – ПИРАТСТВО. ИМЕННО ЗА ЭТИМ И НУЖЕН ДРМ – С КОНЕЧНОЙ ЦЕЛЬЮ УСТАНОВИТЬ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ И ЛИШИТЬ ПОСЛЕДНЕЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ. Только еще "кривой" линукс мешает, и этого ПОКА не происходит.

Не огнём и мечом, а хитростью и обманом.... Тенденция к увеличению роли п.к с вин – тенденция к порабощению. К этому все и идёт, нужно быть слепым, чтобы не заметить. Зачем ждать, болезнь легче искоренить на ранних стадиях. Во что бы то ни стало.

P.S. Понимаю, сейчас может звучит и смешно.

P.P.S

Цитата:

СОН РАЗУМА ПОРОЖДАЕТ ВИННИ_ПЫХОВ (с)

И жажда денег. Деньги, для них, - единственная цель в жизни.

Ещё скажи что для того чтобы пользоваться телефоном, надо знать все законы электродинамики.
У вас может и не покупают, а у нас в Москве покупают, как частные лица, так и крупные предприятия, например на МГТС.
Это не основная цель МС, а побочный эффект любого бизнеса. Не думаю что линукс - панацея от какого-либо вселенского зла. Единственный его плюс - это альтернатива винде. И не более того.
С чего ты так решил?
Зато с играми и качалками гемор, а это не мало.
Доказательства в студию!
Ну я пока ещё не ослеп и прекрасно вижу что она мутная.
Вот текст в винде: http://img91.imageshack..us/img91/9409/winqk9.jpg
А вот то же самое линукс: http://img271.imageshack..us/img271/9239/linbl0.jpg
Что посоветуешь вместо него? Убунту-6.10 нормальный?
Так вы обвинили МС, вы и обосновывайте. А на нет, как говорится и суда нет. А пока выходит что МС не виновата.
Для этого даже делать ничего не надо: при установке ещё одного виндовс, он автоматом прописывается в общем меню загрузки.
Да не сложнее чем настройки линукса из командной строки.
Виндовый умеет больше
+1
Точно также необязательно платить программистам через попу как в опере. Можно честно и напрямую, как в МС.
Не знаю что считают виндузятники, но некоторые линуксоиды отрицают существование более качественного платного софта, не имеющего альтернатив.
Батоны у МС каждый раз разные и самое главное что к ним всегда много специй, которые линуксовые аналоги заменить не могут. Потому видимо и лицензируют. И каким-бы абстрактным лицензирование вам ни казалось, оно скорее служит цели не технической защиты данных (хотя не без этого), а моральной: психически здоровому человеку будет неприятно взламывать чужой код и чувствовать себя вором, даже если это легко.
Насчёт двд незнаю, я их не смотрю, но про лицензионные игры скажу, что там реально более высокое качество и по качеству я бы предпочёл лицензию, нежели пиратку.
Платят и за результат и за достижение. А иногда даже (о ужас! ) только за результат.
То есть реальных фактов воровства МС нам опять не предоставили... Выходит МС опять ни в чём не виновата. Принимается.
То есть ты ругаешь МС только за то что она не показывает исходники ДХ??? С тем же успехом можно отругать, например, тебя, на основании лицензии ГПЛ, за то что ты не выкладываешь тут перед нами все свои частные коммерческие секреты.
Пользователь зависит от МС благодаря отсутствию альтернатив, а не наличию закрытых стандартов. Микрософту опять респект.
Отлично обеспечивают. Периодически играю в ДОСовские игры на винХР.
Откуда такие данные?А есть доказательства что например линукс - не МС рук дело, чтобы создать видимость конкуренции? Это не такой простой вопрос чтобы так вот просто объяснялся. Да и мы все тут вообще-то не лохи собрались чтобы верить в неаргументированные рассказы.Так будут обоснования диагноза МС или ты только пустые коммунистические лозунги выкрикивать умеешь?
Ну я ж говорю коммунисты. С чего ты взял что деньги - ЕДИНСТВЕННАЯ цель? Не из личного опыта случайно?

Бугага! Ты наверное только раза три винду ставил...

Он глючить больше умеет.

Неужели твой лечащий врач подсказал?

Да ты еще и лжец! 90% ДОСовских игр под ХР ваще не работают, или работают без мыши и звука. Это связано с тем, что ДОС драйверы не могут работать под ХР. Учи матчасть.

В чем это выражается? В калечном старфорсе?
А что, там не деньги платят?

Интересно приходит завтра начальник к L.A.W. BaBL STXTSS Root и говорит мы повышаем вам зарплату в 3 раза (но вы то знаете шо отрабатываете только полторы зарплаты), что вы ему скажете, только честно
1) Большое спасибо, служу отечеству!!!
2) Ой что ж вы так много, мне и той что была хватало с головой, даже еще оставалось, давайте наоборот понизим, у меня тогда будет моральное право на то чтобы сидеть на работе по полдня в инете и трындеть на форуме.
Короче кроме выкриков и каких то лозунгов никаких конструктивных предложений и доводов неслышно. Самое интересное зачем линуксоиды наезжают на майкрософт, ведь у вас есть такая класная линукс, ну сидите в ней а майкрософт под её гнетом загнется сама собой ) может быть. А ваши рассуждения о свободном софте и т.п. вообще чистой воды треп, так как у вас же стоит ломаная винда, да какой бы не была майкрософт и т.п. исходя из ваших идеалов взлом ПО и т.п. недопустим, думаю каждый нажимал кнопочку принять на лицензионом соглашении при установке винды, почему то GPL вы чтите и превозносите, а лицензия майкрософт ничем не хуже только от того что вы несогласны с ней, при этом соглашаясь с ней при установке винды.
Добавлено спустя 1 минуту, 15 секунд
L.A.W.
В более качественном переводе и локализации. А пиратских перевод ПРОМТ-м читал?

Хуже. Ты ее почитай.
И кстати - прочти еще раз наши с BaBL посты и подумай, против чеге мы НА САМОМ ДЕЛЕ выступаем. Пока, судя по твоему посту, это до тебя не дошло.

Хм... Жа я вобще не ставлю русские версии. У меня с английским порядок я предпочитаю играть в оригинале. А в лицензионных версия я не могу английский вариант поставить. Хотя у лицензий часто бывают откровенно слабые переводы...
Плюс лицензии часто опаздывают года на 2. А иногда и лет на 5.
Ждать их я не собираюсь.

L.A.W. а английские версии естественно только лицензионые?

Да вот что то не пойму, кроме криков Билл Гейст [censored], винда отстой, а майкросфот шаражкина контора ничего нету.

Читай еще раз. Для контроля - приведи цитаты (только с контекстом) где я говорил гадости про Гейтса или называм MS шарашкиной контрой.
Ну и сформулируй внятные контраргументы на претензии там высказанные. Постарайся обойтись без шраз типа "да вы просто завидуете что у MS много денег, а у вас стоко нет". Если сможешь конечно...