Bones


Это твоё IMHO или есть данные о механизме трансмиссии и времени переключения передач?



Нету никаких скачков, сам посмотри.



Какая, нафиг, перегазовка? А про "поздно переключается" я уже сказал.



Откуда дровишки?



Она растёт, пока не падает момент Что такое мощность напомнить?

UfO


Мощность это произведение момента на обороты, отсюда и стремление повышать обороты.



Достигается правильным подбором передаточных чисел.

GReY

ну надеюсь тебя убедили? Я даже не успел вмешаться. Кстати, был еще один гонщик, который делал такие же перегазовки.
Ехал быстро, но почти никогда не доезжал. Это Жан Алези в Феррари. Он частенько лидировал и вылетал, а его напарники: Бергер и Ирвайн
с таким же движком немного проигрывали, но всегда были в очках.

А еще сложнее ситуация в Индикаре. Там, насколько я помню, сам пилот может контролировать обороты и врубать турбо. Но это делается
всего несколько раз в гонке при обгонах и финише, потому что движок в таком режиме выдерживает всего несколько минут.

Добавлено спустя 10 минут, 45 секунд:
GRey
Если не убедили, то вот тебе 100% вариант угробить и трасмиссию и движок:

Для быстрейшего прохождения круга необходимо агрессивно атаковать бордюры. Когда машина налетает на бордюр, колеса на мгновение отрываются
от трассы и двужок уходит на запредельные обороты. Потом сцепление с трассой восстанавливается и получается нехилый динамический удар по всей
трансмиссии. Некоторые трассы в этом отношении очень сложны и никакая, даже самая интеллектуальная
трансмиссия здесь не спасет. Это уже и команды говорили - не помню на какой трассе, и потом Попов озвучивал.

А Сато как-раз и старается пройти круг максимально быстро - выводы делай сам.

GReY

Полюбому чем позднее переключаешься, тем больше мощности будет сразу после переключения. И этот выигрыш в разы больше чем потреи от позднего переключения. Передаточные числа тут не при чём Передачь-то всего 6 или 7 (точно не знаю, не просвятищь? ) Перключения ступенчатые, с довольно большим шагом, это же не вариатор

GReY
1. Это не мое ИМХО. КПП и моторы устроены одинаково и в Ф-1, и в дорожных машинах. Остается чуть-чуть подумать.
2. Про скачки - смотрим внимательно на пиковые обороты при переключениях на выходе из поворота. Что-то типа 18700, 18750, 19350, 18650, и долгий разгон на седьмой, и новый поворот. Вот таких неожиданных скачков посреди круга - масса. Смотри внимательно....
3. Перегазовка - имеется в виду сброс/набор газа при переключении. Синхронизаторы не умеют срабатывать мгновенно даже в Ф-1. Пилоту решать - помогать им, или перегружать палить мотор и трансмиссию.
4. Откуда дровишки - повторы смотри, составляй статистику. Я такие помню у Райкконена (вроде 1 раз, но не уверен - не записывал), у Сато(несколько случаев, как минимум 2), у Баррикелло разок (:x Кстати, на одной из трех последних гонок было)... Это для примера. Про Массу сам шеф команды говорил....
5. Не суть важно, про одно говорим. Просто на таких оборотах обычно говорят только о мощности.

Айс
Ну вот, до бордюров наконец добрались

UfO
Не знаю, как обстоят дела с моментом в F1, но у гражданских машин пик достигается на трёх-четырёх тысячах. Соответственно, при переключениях вверх обороты не должны падать ниже этой и цифры и всё будет в ажуре. Мощность важна для максимальной скорости, а это самая верхняя передача. Во всех остальных случаях важен крутящий момент.

Bones


С чего ты взял?



Кулачковые коробки вроде как без синхронизаторов работают, а?



Смотрел много раз и очень внимательно (действительно интересное нововведение в этом году). Обороту плавно нарастают до некоего значения, потом падают и также монотонно растут. Никаких резких скачков при переключениях незаметно.

Кстати, раньше от болидов летели конкретные искры при переключениях, сейчас даже этого нет.

Поймите вы, если пилот откровенно гробит мотор, его же первого вы..ут в паддоке.

Ну Bones в своем репертуаре.

GReY
>> Поймите вы, если пилот откровенно гробит мотор, его же первого вы..ут в паддоке.

Так Сато используют как испытателя новой ревизии мотора. Он именно гробит мотор по просьбе начальства.

Правда теперь у них планы поменялись - они хотят видеть обе машины в очковой зоне, а лучше на подиуме.
Надеюсь, это заставит Сато вести себя корректнее. Если не забыли он в последней гонке еще и с Трулли
трассу не поделил. А два инцидента за гонку - уже перебор.

Айс
Я рад, что мы пришли к консенсусу.
А дальше - жизнь покажет.

Bones

Никаких перегазовок в формуле 1 нет. Это тебе не дорожный автомобиль. Почитай эти ссылки
http://www.formula-one.ru/archive/0701/05barnard.htm
http://www.formula-one.ru/archive/0101/10gear.htm
То, о чем ты пишешь, было в начале эволюции КПП.

GReY

Взаимно рад. В спорах рождается истина

Однако последнее высказывание Сато меня взбесило: "Я обязательно сделаю это снова как только появится шанс".
Это он про стычку с Баррикелло. Т.е. он обязательно устроит аварию в следующий раз и вылетит только он один

Конечно, его можно понять, молодой , горячий, хочется доказать что лучший. Не признает никаких авторитетов.
И как только появилась конкурентоспособная машина ему не терпится обогнать саму Феррари. Повзрослеет - поумнеет.
Но даже сейчас возраст не оправдание - ему же поставили новую цель - набирать очки.

Брр... Ладно, разбираемся аккуратнее.
Обычный четырехтактный атмосферный бензиновый двигатель с пневматическим приводом клапанов. Ничего особенного Аналогично с коробкой.




Я неправильно выразился, каюсь. Но уравнивать обороты двигателя все равно нужно, без этого и по КПП, и по мотору будут сильные удары на переключениях, что не продлевает им жизнь. Кстати, надо еще разобраться насчет кулачковости коробок в Ф-1...

Добавлено спустя 3 минуты, 39 секунд:
Ты смотри не на разгон в конце-середине прямой, а что происходит в повороте... Все самое интересное - именно там.

Сейчас услышал в новостях: "...была открыта новая трасса в Шанхае, на которой этой осенью
пройдёт один из этапов. Первым по ней проехался Г.Бергер на Феррари Ф-2003..."
Где-нибудь что-нибудь уже есть про эту трассу? Конфигурация, перепад высот, кол-во поворотов
и т.д.? А может уже где есть впечатления Бергера или кого другого?

С этим согласен. Но уравнивание происходит в автоматическом режиме. Коробка стоит преселективная, т.е. электроника сама следит за количеством оборотов, сама их выравнивает, и как бы заранее подстраивается под переключение при достижении определенного количества оборотов. Но право на переключение есть только у гонщика.

tofsla http://www.icsh.sh.cn/en/

Оч-чень мне вот это всё напоминает стереотип поведения Шумахера 92-94 годов!

Нет, скорее 97 год, когда Михаэль под суд попал. Может и Сато под суд попадет после таких заявлений. Ведь можно их трактовать как угрозу.

мика сказал, что не вернется, жаль.........

ma][ot
Он уже давно это сказал, поэтому я был очень удивлён слухами о его возвращении

GReY ну, я думал, может передуиал, сорри за тафталогию