Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 56623 • Страница 676 из 2832<  1 ... 673  674  675  676  677  678  679 ... 2832  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
T.L.
T.L. писал(а):
Правда сослали тебя только во второй, стареешь

ну, тестик на профпригодность ламеры делали :) не учли они многих особенностей ;)
PREACHER писал(а):
Нет, не так-же. Водка и наркотики - это дела плоти, это грех, и это ад. Зачем сознательно идти в ад?

безосновательно - а может водка и наркотики только открывают нам сознание? делают доступными новые ощущения? почему не так?
PREACHER писал(а):
Если буду молчать, а ты погибнешь, а мог быть спасён, - как я буду чувствовать себя в вечности

о правильно, думаем толоько о себе... ну а что еще ожидать от эгоиста... твои помыслы далеко не чисты. и сам ты на прямой дороге в Ад.

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2006
Откуда: Киев
ilya_spb
Цитата:
В том то и фишка, что существование Бога невозможно ни доказать, ни опровергнуть. В этом-то и вся фишка

Фишка в другом - нет нужды опровергать существование чего-то, если не доказано существование этого "чего-то". Опровержение всегда вторично и имеет право на существование только после возникновения информации о существовании. Для практики попробуйте опровергнуть существование сепульки.
Цитата:
Мне кажется , что если за 2 000 лет не смогли опровергнуть, что нибудь в Евангилие это плюс всё же для верующих

В Евангелиях "опровергнуто" достаточно много информации, в том числе этим занимались и верующие.
Цитата:
О правдививости текста Евангилие можно многом спорить но думаю что в конечном итоге это вопрос веры ,а не доказательств

А правдивость историй о бароне Мюнгхаузене это тоже вопрос веры, а не доказательства?

_________________
Кипит мой разум возмущённый


Последний раз редактировалось Чайник_ 06.11.2006 15:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Иван Тайга писал(а):
А вселенная устроена на удивление сложно.

Это все относительно - для убогого человеческого разума. В мастшабе хаоса - и простая система, и сложная - одинаково не являются есстественными. В таком случае действительно ничего существовать не может, в том числе и такая штука как время.
Поэтому, если кто-то протестует - "ну вот не может быть вселенная такая сложная по свой сути - это противоестесственно, абсурдно", всего лишь ограниченно смотрит на нее. По моим же представлением, для Вселенной очень даже есстественно быть сверхсложной, упорядоченной, подчиняющейся множествам логических принципов и законов - иначе она просто не могла бы существовать. Удивляться вобщем-то здесь нечему, равно как и подозревать чье-то влияние - поскольку это предпосылка к созданию замкнутого круга суждений.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
alpet писал(а):
Удивляться вобщем-то здесь нечему

Я и не удивляюсь. Просто констатирую факт. Ничто не мешает быть вселенной живым организмом о возможностях которого мы можем только фантазировать.
alpet писал(а):
подозревать чье-то влияние

Хм... Можно и не подозревать. Можно и подозревать. Всё опять упирается в недоказуемость этого. Чтобы рассмотреть какую-либо систему объективно. Нужно быть вне этой системы, то есть не быть её частью (её "винтиком", если так понятнее). Однако этого сделать мы как раз и не можем, по той простой причине, что вне этой системы наше существование не представляется возможным. А если бы оно и было возможным, то по всей вероятности это были бы уже не мы а другие существа, претерпевшие полную трансформацию (и личности в том числе), смотрящие на микрокосмос (позвольте уж за не именем прочих терминов в данном случае воспользоваться этим) с совершенно иной точки зрения. Это всё равно как человеку попытается понять жителей "вселенной" нейтрона :) ... Всё сведётся к грубым абстрактным моделям, в упрощении которых потеряется вся суть и тонкость индивидуального взаимодействия живых существ с макро космосом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Иван Тайга
Что в таком случае в твоём представлении "живой организм"?
Иван Тайга писал(а):
Ага... Только логическая связь летит к едрене фене... А так всё пучком... Многострадальный русский язык...

С логической связью будет всё в порядке, даже если туда третье отрицание добавить. Но чем больше отрицаний, тем меньше людей способных воспринять фразу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2006
Откуда: Киев
Иван Тайга
Цитата:
потому как считают что религия прерогатива таких вот слабоумных.
Так оно и есть
Цитата:
И все религии говорят об одном и том же, просто в силу их возникновения в разных частях света у разных народов они изначально имели свои особенности, а потом ещё обросли всевозможными ритуалами... в общем от исходников, привнесённых пророками уже мало чего осталось. От сути люди переключились к ритуалам и возвели их во главу угла (Пример: тот же устав пятидесятников).

А пророки откуда исходники взяли?

_________________
Кипит мой разум возмущённый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Иван Тайга писал(а):
И все религии говорят об одном и том же

О чём же?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
F2000 писал(а):
Что в таком случае в твоём представлении "живой организм"?

А ты как я посмотрю любитель сложных вопросов :) Чёткой формулировки как не было так и нет. ;) А в моём представлении живой организм - это преобладание процессов синтеза над процессами распада (эдакий противовес энтропии в своём роде). Можно так же рассматривать как сложную каталитическую химическую реакцию (с химической точки зрения). Можно добавить что это информационная структура с памятью, использующая собственный внутренний код, способная к репродукции...
Ко вселенной это так же применимо... ;)


 

Иван Тайга

Может её никто и не создавал (матрица отменяется ), однако полагаю что у самой вселенной есть все шансы оказаться разумным существом

Получается у тебя есть своя вера (религия ) в некое божество :-)


Это можно сказать и научных изысканиях Верят что знают, до тех пор пока не приходит новый Ньютон/Эйнштейн и объясняет что всё несколько иначе

Очень много учёных , академиков с куда большими знаниями о вселенной глубоко верующие люди. Тот же Ньютон и Дарвин были верующие люди :)
Это вопрос знаний а не веры.

Чайник_
В Евангелиях "опровергнуто" достаточно много информации, в том числе этим занимались и верующие
Есть некоторые вещи которые не истолковать ,к примеру , пусть мёртвые заботяться о мёртвых ,но опровергнуто сильно сказанно

А правдивость историй о бароне Мюнгхаузене это тоже вопрос веры, а не доказательства?

А о существование Сократа ,Аристотеля люди и не сомниваются хотя доказательств нету их существования .

И что Вам (Чайник_) лично в Евангелие не нравиться :)

может водка и наркотики только открывают нам сознание? делают доступными новые ощущения? почему не так?

Потому что что водка и что наркотики не дают человеку шанса развиваться
Многие это начинают понимать после большого количества времени ...
Алко ещё можно употреблять , но наркотики многих моих знакомых подкосили :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
F2000 писал(а):
О чём же?

О существовании других мирв. Иного разума, который значительно выше человеческого. Который вероятно является причиной нашего существования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Иван Тайга писал(а):
О существовании других мирв. Иного разума, который значительно выше человеческого. Который вероятно является причиной нашего существования.

Надеюсь это не доказательство того, что эту информацию им кто-то дал?
ilya_spb писал(а):
Очень много учёных , академиков с куда большими знаниями о вселенной глубоко верующие люди. Тот же Ньютон и Дарвин были верующие люди

И кто во времена Ньютона не был верующим? О каком Дарвине идёт речь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
ilya_spb писал(а):
Тот же Ньютон и Дарвин были верующие люди

Точно так же можно сказать что имеется куча учёных которые явлются атеистами. Так что данный пример абсолютно ничего не доказывает.
ilya_spb писал(а):
Получается у тебя есть своя вера (религия ) в некое божество

Бог един (скорее всего :) ...). Все только видят его по разному и лупят друг друга по макушке каменными топорами пытаясь доказать свою правоту. Вот только для чего?...
Добавлено спустя 59 секунд
F2000 писал(а):
Надеюсь это не доказательство того, что эту информацию им кто-то дал?

Нет. Не доказательство :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
ilya_spb писал(а):
Мне кажется , что если за 2 000 лет не смогли опровергнуть, что нибудь в Евангилие это плюс всё же для верующих .

Понимать как, что-то осталось неопровергнутым?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
Чайник_ писал(а):
А пророки откуда исходники взяли?

Спорный вопрос. :) Думаю мы ответим на него не раньше чем создадим машину времени и посмотрим всё сами. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Религии появились вероятно ещё у палеоантропов. Исходники им что-ли давали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2006
Откуда: Киев
ilya_spb
Цитата:
Это можно сказать и научных изысканиях Верят что знают, до тех пор пока не приходит новый Ньютон/Эйнштейн и объясняет что всё несколько иначе
Нельзя. Вы просто не понимаете, в чём состоит разница между верой и знанием.
Цитата:
Есть некоторые вещи которые не истолковать ,к примеру , пусть мёртвые заботяться о мёртвых ,но опровергнуто сильно сказанно

Речь не о "истолковании", а о том, что в Евангелиях есть более поздние вставки, которых не было в более ранних текстах.
Цитата:
А о существование Сократа ,Аристотеля люди и не сомниваются хотя доказательств нету их существования .

Не имеет значения, существовали в действительности "Сократа ,Аристотеля" или нет. Человечеству важны тексты, которые они написали, а звали их "Сократа ,Аристотеля" это не существенно. А вот был Христос богом или обычным шизофреником, как считают иудеи это разительно меняет суть дела.
Цитата:
И что Вам (Чайник_) лично в Евангелие не нравиться :)

Лицемерие и идиотизм.
Добавлено спустя 3 минуты, 21 секунду
Иван Тайга
Цитата:
Спорный вопрос. :) Думаю мы ответим на него не раньше чем создадим машину времени и посмотрим всё сами. :)

Тогда на каком основании Вы говорите об "исходниках"? Может пророки это просто наколотые товарищи?

_________________
Кипит мой разум возмущённый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
Чайник_ писал(а):
Может пророки это просто наколотые товарищи?

Ну, колоться в то время ещё не пытались... Разве что курили одно и то же :) , потому как уж больно одинаково у них получается в основе своей.
А вообще мне интересно Вы это отрицаете с ходу? Просто чтобы что-нибудь противопоставить? Этакий нездоровый нигилизм?
Как и при любом исследовании, любое изначально предвзятое отношение ведёт в тупик.
Чайник_ писал(а):
Нельзя. Вы просто не понимаете, в чём состоит разница между верой и знанием.

Ну, так просветите нас, много уважаемый Чайник :).

Чайник_ писал(а):
А вот был Христос богом или обычным шизофреником, как считают иудеи это разительно меняет суть дела.

А ну как Сократ на пару с Аристотелем тоже были шизофреники! ;) Это тоже не имеет значения? Что за дискриминация блин! :D
Добавлено спустя 1 минуту, 26 секунд
Чайник_ писал(а):
Лицемерие и идиотизм.

Это Ваше личное мнение. Оставайтесь при нём. И не слишком то афишируйте, дабы не прослыть примитивным субъектом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Иван Тайга писал(а):
потому как уж больно одинаково у них получается в основе своей.

Ищи причину в жизни людей начиная с палеоантропов. Поводов для возникновения поклонения "высшим силам" было немало. А на этом общее и заканчивается. Ну душа у всех есть, видимо тоже по сходной схеме возникало представление.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Siesta Key, USA
Иван Тайга писал(а):
Пример: тот же устав пятидесятников)


Есть в сердце Христианина желание жить чистой и святой жизнью, и это сильнее уставов записаных на бумаге.
Устав этот не читал никогда, я не знаю где его изучают, но Слово Божье является для нас тем Светильником, который освещает нам путь, мы в сердцах храним и в жизни исполняем заповеди Иисуса Христа, - в них жизнь и наша будущность и надежда!

vk6666 писал(а):
Если буду молчать, а ты погибнешь, а мог быть спасён, - как я буду чувствовать себя в вечности

о правильно, думаем толоько о себе... ну а что еще ожидать от эгоиста... твои помыслы далеко не чисты. и сам ты на прямой дороге в ад.

Иисус Христос спасает, и ты можешь быть спасён, и если приложишь для своего спасения усилие, и будешь спасён, - тогда ты будешь иметь любовь и сострадание ко всем людям, будешь любить даже врагов, будешь им сострадать, и твоим большим желанием будет - привести людей к Иисусу Христу, чтобы и они были спасены!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
PREACHER писал(а):
и будешь спасён

спасен от чего?
PREACHER писал(а):
любить даже врагов,

повторюсь - почему ты не любишь сотону? он же твой первый враг?

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 56623 • Страница 676 из 2832<  1 ... 673  674  675  676  677  678  679 ... 2832  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan