Что такое это СР., лично я на президентских выборах в 2004 году понял, кто такой Миронов. Чего его фраза стоила, когда он набрал свои 2% или скока там?
Цитата по памяти, но смысл постарался передать полностью, как я его понял: «Я всегда поддерживал нашего президента и поэтому те голоса, которые граждане отдали мне я условно передаю (или делегирую) нашему президенту». Ему и без этой моральной поддержки голосов хватало, а так получается на избирательную компанию были потрачены деньги, какая та часть людей голосовала за него, а он и не кандидат вовсе, а так за компанию, чтоб В. В. скучно не было.

John V
Опять таки Миронов - это хоть и кривляние, но альтернатива слугам из ЕР. Хоть что-то.

Надо будет отцу посоветовать голосовать на выборах за Жирика, он рулит всегда какую бы ахинею не нёс.

Хахаха. В СССР было написано, что республики обладают государственным суверенитетом. В 1990 году практически все республики приняли декларации о государственном суверенитете, одним из пунктов которых было обычно верховенство республиканских законов над союзными. И тем не менее, население не понимало, что нельзя и рыбку съесть, и на ёлку влезть. Вы бы прямо спросили: "Хотите ли вы, чтобы Украина вышла из состава СССР и существовала как отдельное государство?" - сомневаюсь, что было бы 98%. НАРОД НАШ БЫЛ И ЕСТЬ ДУРАК в основной массе, ему и невдомёк было, что нельзя быть полностью независимыми, а жить вместе, в едином рынке и без границ. Они-то именно этого хотели!
Добавлено спустя 4 минуты, 3 секунды
Catar
У каждого свои рейтинги. Лично я, если бы не было %-ных барьеров и чудовищного доминирования ЕР, голосовал бы за нынешние популярные партии в следующей последовательности:
КПРФ (социалисты - патриоты)
Яблоко (левые демократы)
СР (левоцентристы - патриоты, сброд с бору по сосенке)
ЕР (правоцентристы - патриоты, холуи, карьеристы и прочий сброд)
СПС (правые либералы)
ЛДПР (политические проститутки)

Однако чрезмерная (опасная!) доминанта ЕР заставляет меня голосовать за кого угодно, кроме них (даже ЛДПР, если бы не было КПРФ), а %-ный барьер заставляет отказаться от идеи поддержки возможных аутсайдеров (СПС, Яблоко).

Hil Вы наверное единственный модератор оверов, любящий спорить про Украину и очень часто в этих спорах ошибаться.
Я покажу где вы ошибаетесь.
Уточним не в СССР, а в его конституции. Вы же прекрасно знаете, что в СССР конституция не выполнялась-обещанные политические, религиозные и прочие свободы нарушались повсеместно во все годы существования СССР. Нарушалась и статья про суверенитет 15-и республик...
А декларацию про суверенитет в 90 году принимал парламент (поэтому глупо в этом случае апеллировать к народу). И те кто принимали это декларацию прекрасно понимали что они делали-они вбивали клин между республиками и способствовали тем самым обретению независимости.
Hil Вы же юрист! Вы прекрасно знаете, что такой вопрос на референдуме нельзя ставить-в одном предложении содержиться два вопроса! И сами вопросы некорректны и неадекватны-на 1 декабря 91-го года СССР де-факто не было (из чего же тогда выходить?) ну и потом вместо юридически принятых терминов "независимость", "суверенность" у вас размытое и нечёткое "отдельное государство".Ну да, вы то конечно знаете чего они хотели, только вот высказаться за всех них вы не можете.

А факты можно? Или ты "мирдверьмяч"?

А вы батенька провокатор!

С чего бы? Ты ляпнул какую то хрень, а я всего лишь попросил факты.(А если фактов нет, то, собственно так и называют подобных людей. Как я и сказал)

Catar
не понимаю в чем альтернативность Жирика с Мироновым. ну нападают иногда на ЕР и что? а как они будут нападать на нее,когда во главе ЕР будет Путин?
не вариант.
по поводу либералов,такое ощущение,что Яблоко щас держится в основном за счет молодежки. в СПС все же больше светлых умов. играть по кремлевским правилам - единственный способ пройти,и то 6.98% рисуют. конечно объединение необходимо,щас не время для такой роскоши как две либеральные партии.

Спартак
уже давно не рулит..последний раз было смешно,когда он с Рогозиным за нациков боролся.

Mitkins
В Думе будет хоть какое-то альтернативное мышление.

Clay Allison ну если брать де-юре, то СССР существовал дл 1.01.92, и если уж на то пошло - среднеазиатские республики выходили последними.

Ну тогда за коммунистов остаётся голосовать, по привычке.
СПС и Яблоко вечно в пролёте, от них никакого толка нет. Да и взгляды не разделяю.

Ага http://www.shender.ru/syrok/?date=20071006

Конечно, там реальным суверенитетом и не пахло. Никаких атрибутов суверенитета (своя армия, валюта, право ведения внешней политики и т.п.) у республик не было.



Так это один вопрос, просто по разному сформулирован - выход из СССР автоматически означал превращение в отдельное государство (если республика не собиралась тут же влиться в состав другого государства, что для Украины неактуально)



СССР еще был де-юре и отчасти де-факто (скажем, своей валюты и таможни у большинства республик не было)



"Независимость" и "суверенность" и так была в Конституции, за что голосовать? Тем более народ в массе вообще не понимает, что такое суверенитет

kv1 я нашел в Вики Конституцию СССР 1977 года:
Не знаю. было ли это каким-то образом реализовано, кроме УССР, БССР и РСФСР в ООН.
Кроме того,

Правда, все мы знаем, что случилось бы с человеком, заявившим, допустим, о необходимости выхода УССР из СССР Ну и то, что Конституция была абсолютно далека от реальной жизни в плане обеспечения "свобод" сомневаться не приходиться
Добавлено спустя 3 минуты, 42 секунды
Точнее

Константин-1981
Тоже что и с Крымом? Тоже что и с Абхазией? Тоже что и с Приднестровьем?

Навалом и россыпью, начиная с городами побратимами и прочей международной деятельностью.
Разграничение полномочий называется.

Украина была ССРом (одной из 15 союзных республик), а Крым, Абхазия и Приднестровье АССРами. Независимость давалась только ССРам; в РСФСР тоже было много желающих получить независимость, но по этой причине им всем отказали.

В цитатник, однако.

О, да, это важная деталь. Без неё никто бы не понял.

А ещё бы сообразить, зачем я упомянул эту статью. Как раз для того, чтобы показать, что представление населения о государственном суверенитете не имели ничего общего с реальным государственным суверенитетом.

Вы в курсе, что в парламенте РФ "против" голосовал 1 человек. Теперь ответьте: неужели вы верите, что все повалом депутаты проголосовали за раздел СССР на части?
Ну, формулировал я наспех, но сути дела это не меняет. Такой вопрос ставить можно, нигде не написано, что нельзя; плюс один вопрос уточняет второй. Можно ведь выйти из состава СССР и войти в СНГ или там ССГ.
К слову, де-юре СССР не стало после ратификации Беловежских соглашений всеми 3-мя республиками. На 1 декабря 1991 года упомянутые соглашения не были ещё даже подписаны (8 декабря 1991 года). Из чего я делаю вывод, что этот референдум был проведён ИМЕННО для того, чтобы выйти из СССР. И не надо про де-факто. Изрядная часть руководителей разных ССР этого не хотела, тот же Назарбаев мотался в Москве, пытаясь "починить" хотя бы проект ССГ.

Кстати, де-факто для референдума вовсе не так и важно. Это же юридический акт, для него важнее, что считается, а не что реализуется. Народ вполне мог всё развернуть назад, если бы ему дали такую возможность. Просто кое-кому хотелось побыстрее стать "самым главным на деревне". По древнему принципу "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" (с) Гай Юлий Цезарь.
Ну и таких как вы хлебом не корми, дай самостийности. Как будто она души спасает, голодных кормит или ipso facto приводит к процветанию культуры.

"Размытое и нечёткое" - ей-богу, спроси простого человека, что такое "суверенное государство" - хрен толком скажет. А вот спросишь, что такое отдельное от СССР (России, Германии и т. д.) - ему скорее всего будет понятно. И что придираться к формулировкам. Смысл претензий в том, что население СССР не понимало, что такое государственный суверенитет, и в частности, последствий суверенитета в отношении экономики, свободы передвижения и единства правового пространства.
Поэтому правильный вопрос был бы вообще: хотите ли вы, чтобы Украина отделилась от СССР.

Так вот как раз и высказываюсь.
Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд
Кстати, почитайте, проникнитесь атмосферой:
http://sssr.ru/

В неволе, или, если грубо - рабстве, формируется 2 типа людей - одних она вполне устраивает: кормят, поят, есть крыша над головой, другие почему-то хотят того, что они называют свободой (больные какие-то да? ), при этом, возможно, не задумываясь наперед, что потом же надо будет самому себя кормить, поить и обогревать. Вначале - свобода, потом - все остальное.

Фантазер Вы, я смотрю...

Как угодно...
Могли бы и сами написать...
За что и когда? Вы в курсе что выше я писал про украинский парламет?
День независимости мы празднуем 24 августа. День когда парламет проголосовал за выход из СССР, независимость и суверенитет!
Надо, Федя, надо!
С первым, вторым и третим у нас ситуация лучше чем показывает ваше зомбо-TV. Приезжайте к нам и сами на всё посмотрите!Я в смысле проголосовать и выбрать за всех...
P.S. Блин! Первый раз писал этот пост-он был в три раза больше, только инет упал и первая версия пропала . Так что во второй раз я был краток и не на всё ответил-сил уже нету по клаве лабать. Так что не обессудьте.