Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Shurik Dribenetc, огромное спасибо! Я сейчас напишу им письмо и попрошу раскладку по ценам и прочее, надо иметь ввиду, что и работа будет стоить. И судя по всему немало. Мне второй вариант очень понравился.
_________________ Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2004 Откуда: 97RUS
Shurik Dribenetc писал(а):
Тут я с тобой не соглашусь, у этих моторов одинаковое только название, у них разные бошки, колено, шатуны, поршня да все разное, и от простого лансера на ЕВО подходит только двери и багажник... И турбировать атмосферник это полный геморой, бюджет будет сопастовим с покупкой уже готового ЕВО.
Я понимаю, что мотор от Эво усилен весь. Там одинаковые если только блоки цилиндров. Но так я и не призываю строить Эво. 4G63 - это хорошая заготовка. Приделав к ней турбу, можно получить отдачу заметно выше, чем на атмосфернике, тем более, что сама конструкция мотора под турбу делалась. Перепускной клапан просто настраивается под меньшее давление, и все. Пусть не 280 сил, но 170-180 вполне реально снять на родной поршневой.
Shurik Dribenetc писал(а):
Или Можно снять со своего мотора еще лошадей 30 Это
Shurik Dribenetc писал(а):
форсунки на 500cc-600сс
Родные форсунки всегда идут с запасом. Поэтому при приросте 30л.с. и родные, как правило, подходят.
Если сравнить твои списки по затратам и результату, то турба намного эффективнее в плане вложенных средств.
I'll be back
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2005 Откуда: Оттуда
Yamamoto На простой атмосферник поставить турбо не просто, родные мозги не понимают надув, они будт долго потеть и напрягаться, но все равно не поймут, что от них хотят. Выход покпать связку Мозг (приче мозг специалные прошивка родного тут не спасет) + Датчик понимающий надув (абсолютник) + переделка проводки + разжатие мотора + новый выпускной тракт до бочки + новый впускной тракт + сама турбо + коллектор + да много чего еще плю так что если есть турбо аналог, то лучше взять его будет ораздо дешевле...
Цитата:
но 170-180 вполне
Без спорно, но затраты будут сопостовимы с 300-350 л.с.
Yamamoto писал(а):
Если сравнить твои списки по затратам и результату, то турба намного эффективнее в плане вложенных средств
Золоты слова!
Добавлено спустя 6 минут, 48 секунд: Кстати вторым описанным способом, удалось снять 3S-GE около 210-220 л.с. Хотя на низх машина перестала ехать вообще жизнь начиналась только от 4500 об\мин... фото в профиле
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Написал им.
Shurik Dribenetc, скажи, а сильно ли уменьшится ресурс двигателя и какие еще могут всплыть подводные камни?
Насчет "Золых слов", да, согласен, но что-то боязливо просто менять двигатель. Посмотрим, что они еще ответят.
_________________ Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>
I'll be back
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2005 Откуда: Оттуда
sKs5th При рибавке в 30л.с. ресурс двигателя рактически не убавится, то есть он убавится но очень незначительно.
А подводные камни в том, что на злые валы, надо будет ставить разрезные шестерни, а потом все это дело настраиать, тоесть угол опережения зажигания правильно выставить и правильно настроить топливные карты. Сам ты этого не сделаешь надо бдет обращаться к специалистам, только не к тем что ставят синии писалки, а действительно к тем кто в этом разбираеться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Shurik Dribenetc, спасибо.
Shurik Dribenetc писал(а):
только не к тем что ставят синии писалки, а действительно к тем кто в этом разбираеться.
Осталось дело за малым найти еще такого... Вобщем я еще тогда если эти окажутся некомпетентными заеду в RRT, у них спрошу, там спецы точно, но блин и денег они крепко хотят.
_________________ Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2004 Откуда: 97RUS
Shurik Dribenetc писал(а):
(приче мозг специалные прошивка родного тут не спасет
Это почему, если не секрет? Мотору нужны другие топливные карты и карты зажигания. Другая прошивка это обеспечит. А новый МАР-сенсор, под положительное давление, ессно нужен.
Shurik Dribenetc писал(а):
+ разжатие мотора
Если применительно к 4G63, то вовсе необязательно: там степень сжатия меньше, чем в 1.6л, а при небольшом давлении турбы мотор выдержит. Только бенз нужен будет 98...
Shurik Dribenetc писал(а):
+ новый впускной тракт
При турбе? Зачем? Нет задачи выжать все соки, и родной впуск сойдет.
sKs5th писал(а):
а сильно ли уменьшится ресурс двигателя
Если соберут грамотно, то практически не уменьшится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Вот что мне сегодня ответили.
Цитата:
Здравствуйте Константин Прошу прощения за долгий ответ, просто мы ждали ответ на запрос по тюнингу двигателя, в принципе на сегодняшний момент единственным вариантом является установка механического компрессора. Выпуск и паук тоже возможные варианты.
Ну и дальше приезжайте в субботу чтобы все уточнить, а то мы в пятницу (сегодня) не работаем...
Так вот вопрос. Народ, а что такое "механический компрессор"?
_________________ Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2004 Откуда: 97RUS
sKs5th писал(а):
Так вот вопрос. Народ, а что такое "механический компрессор"?
Это почти как турбина, только турбина приводится от энергии выхлопных газов, а компрессор - приводным ремнем от шкива. Соответственно, турбина "кушает" халявную мощность, а компрессор ее отбирает у мотора. Турбина, как правило, работает на высоких оборотах, а компрессор, как правило, на низких. Собственно, все. Почему они предложили компрессор - как я понимаю, в твой движок без разжима много не надуешь, поэтому и компрессор. Зато это должно дать хороший момент на низах, то есть и трогание с места очень легкое, и в пробках проще ползти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Yamamoto, так ставить ее? Штука дельная? Я к ним в субботу поеду. Она сложно ставится, не накосячат они мне?
Добавлено спустя 2 минуты, 9 секунд: Еще нашел хорошую по отзывам контору в Питере "K-ART", народ хвалит. Сайт хороший по тюнингу, много всего, но там в основном по ТАЗам.
_________________ Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2004 Откуда: 97RUS
sKs5th писал(а):
так ставить ее? Штука дельная? Я к ним в субботу поеду. Она сложно ставится, не накосячат они мне?
В принципе, штука неплохая. Поставить можно. Накосячить довольно сложно, вмешательства в мотор немного. Они ее поставят и ремнем со шкивом соединят. Ну, и видимо, мозг тоже подправят, не без этого.
sKs5th писал(а):
Еще нашел хорошую по отзывам контору в Питере "K-ART", народ хвалит
Ну, сайт посмотрел, неплохо. Но с лица воду не пить...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2004 Откуда: 97RUS
Kola
Yamamoto писал(а):
Турбина, как правило, работает на высоких оборотах, а компрессор, как правило, на низких.
Это не аксиома. Тем не менее, обычно бывает так. Подозреваю, что дело в отборе мощности: на высоких оборотах компрессор больше "ест", чем отдает. Либо в самих нагрузках на компрессор или привод.
I'll be back
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2005 Откуда: Оттуда
компресор? Вы что смеетесь?
варианта два...
или тот же бюджет. что на нормальную трубу... или малый надув в пределах 0.25-0.35, который добавит немного на низах, но съест ого го на верхах...
Добавлено спустя 7 минут, 29 секунд: давай так. что ты хочешь от своей машины? конкретно! что ты готов с ней сделать и самое главное, каков бюджет?
з.ы. сумма компрессора?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Shurik Dribenetc писал(а):
давай так. что ты хочешь от своей машины? конкретно!
Хочу разогнать двигатель до 120-150 лошадей, поставить закись еще лошадей на 50-70. Без сильного ущерба для самого двигателя, т.е. чтобы ресурс катастрофически не уменьшился. Мне машина еще года три-пять точно понадобится.
С закисью есть проблемы, пока не знаю где ее можно зарядить в Питере. А модель я выбрал. ZEX Nitrous мокрая 50 лошадей. Хотя вроде безопаснее сухая, хотел ее, но нет такой. А ZEX говорят лучше чем NOS.
По поводу бюджета. 4000 - 5000, ну край 5500. Сюда обвес за 1000, закись за 1000, подсветка (ну ее можно и послать) 600, итого на доработку движка ~2500.
А что
Shurik Dribenetc писал(а):
компресор? Вы что смеетесь?
его ствить совсем плохо? Почему?
Мне вобщем пофигу, что там с двиглом сделают, главное чтобы без особого вреда для него.
Shurik Dribenetc писал(а):
сумма компрессора?
не знаю, он в письме не написал.
_________________ Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>
I'll be back
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2005 Откуда: Оттуда
sKs5th Короче по компресору действия примерно такие. 1) Замена поршней, ибо родные не выдержат 2) Разжатие мотора 3) Надо что то мудрить с мозгаи или же менять 4) Считалка воздуха понимающая надув 5) Компресор, можно взять или от 1G-GZE или от левина 4А-FZE. 6) шкивы 7) Ремни 8) Кондишку выидваем, на ее место ставим генератор, а на есто генератора компресор 9) Патрубки впускного коллектора 10) Форсунки 11) Фильтр 12) Обязательно дороботка головки, жесткие пружины, злые валы, полировка головки и расточка седел. 13) Коленвал? Тут я не знаю что у тебя за колено и скока оно выдержит...
Бюджет будет небольшой, но головной боли будет не мало... Машина поедет тоже довольно хорошо, но на 3-4 года не хватит точно, а если делать все по уму, то бюджет будет больше 2000уе. Вот такой проект #77
Оптимальный вариант в товем случае Такой Покупаешь мотор 4G93T (205л.с.) + коробку 4G93 + коса + Комп + привода + ступицы... С такой мощьность передний привод справится и ресурс будет большой и ехать машина будет Цены приерно такие мотор 4G93T с косой - 1500у.е (точо не скажу) короба -150уе Маховик+корзина+диск -100уе Комплект сцепления - 100уе привода - 150уе ступицы - 100уе Разные мелочи 400уе Работа 500-1000уе Итого за 3500 ты получаешь 205 лошадей и передний привод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Pink Bird M.I.
Yamamoto
Цитата:
Подозреваю, что дело в отборе мощности: на высоких оборотах компрессор больше "ест", чем отдает.
Смотря какой компрессор. Центробежный компрессор должен иметь небольшой провал внизу и нормально работать на верхах.
Shurik Dribenetc
Цитата:
Короче по компресору действия примерно такие. 1) Замена поршней, ибо родные не выдержат 2) Разжатие мотора
Это при давлении наддува 0.2-0.3? Поршни, конечно, лучше заменить, но не думаю, что дефолтные прямо так рассыпятся если обороты не поднимать заменой распредвала. Зачем разжимать, пущай на 98 ездит.
Цитата:
10) Форсунки
Неужели дефолтных не хватит на 0.2-0.3?
Цитата:
12) Обязательно дороботка головки, жесткие пружины, злые валы, полировка головки и расточка седел.
Почему обязательно? Кстати, а вообще доступны ли высокооборотные распреды для 4G18?
_________________ Everything counts in large amounts.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения