Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 149 • Страница 8 из 8<  1 ... 4  5  6  7  8
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2005
Материал для гуманистов(конечно одно проишествие не показатель, но тем не менее участники, место и причины этого прелюбопытны)
ei4ia, тебе наверняка было б небезвредно глянуть. Хотелось бы увидеть комментарии. :) Особенно интересны были бы комментарии насчет голландской партии педофилов, как ты насчет ТАКОЙ толерантности?


http://www.izvestia.ru/world/article3095784/
ну и некоторые выводы
http://www.izvestia.ru/sokolov/article3095925/

Добавлено спустя 11 минут, 21 секунду
Visero писал(а):
Я аполитичен. пока еще не ясна ситуация с Мироновым и родиной-либо будет создана вторая крупная партия(на что намекают некоторые коммуистические издания), либо нет. поэтому пока мы вне политики.


Это следует понимать как что как только "будет создана вторая крупная партия" эти загадочные :) "мы" тут же вольются в политику на правах .....х отрядов? Интереснейшие откровения. :)

Visero писал(а):
Но со своей гражданской позиции мы должны прилагать все усилия по борьбе с фашистами и патриотами. В общем-то это главная идея и задача нашего движения.

Не понял насчет патриотов. Типа в чести только пополизы и прочая шакальско-угодническая братия?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2005
Откуда: Moscow City
evgeny_oz
evgeny_oz писал(а):
ei4ia, тебе наверняка было б небезвредно глянуть. Хотелось бы увидеть комментарии.
взглянул... и что?
я, по-твоему должен выступить в защиту бандитизма,если он не русский?
Вот уж нет... Перед законом все равны. И нарушившие закон должны отвечать за это, а не подпадать под этнические чистки...

evgeny_oz писал(а):
Особенно интересны были бы комментарии насчет голландской партии педофилов, как ты насчет ТАКОЙ толерантности?
У нас президент - педофил... Целует маленьких мальчиков :)
А если серьезно, не переживай... В голландии статью за педофилию еще не отменили...
А что до партии... Уж лучше партия педофилов, чем любителей пива... Последствий меньше.

_________________
ждем весны...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2006
Откуда: Питер
Цитата:
А что до партии... Уж лучше партия педофилов, чем любителей пива... Последствий меньше.

Ага, вы бы наверное были рады если бы узнали, что преподаватель вашего ребенка в школе - активист партии педофилов.

_________________
Получи две ЖК и сэкономь бесценный траффик на загрузках аватаров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
vadim_7770 И что? преподаватель предмета, а не пропагандист своей перверсии. А остальным партейцам, значицца- можно преподавать?
To ALL: Хлопцы, далеко уехали от темы!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2006
Откуда: Питер
Цитата:
Хлопцы, далеко уехали от темы!

Да мы просто виновных ищем - вот и дошли до педофилов :wink:

_________________
Получи две ЖК и сэкономь бесценный траффик на загрузках аватаров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Так: ЛКН, педофилы (геи и иже с ними), пиндосы.... а где же жиды? Просто странно, что самые главные виновники всего не были помянуты. Ааааа, этих студентов организовал наш ученый по фамилии Перельман (чуете национальность?), потому и не поехал получать премию- скрывается. Чем этот бред хуже остальных?
Тот самый Йейтс, которого так любит цитировать Кинг, писал: "Центр больше не держит". Он, конечно, о мироздании говорил, но власть- частный случай оного. Вот и хватается за все, закручивая гайки, устраняя сильных противников, ссоря более слабых, а теперь прибегает и к подобным выходкам наш Дон Рэба, чтоб был повод удерживать власть в руках. Можно обвинить меня в диссидентстве, отсутствии патриотизма, да в чем угодно, ну не верю я в версию самостоятельных действий этих парней! Или их науськали соответсвующие Visero органы, или они -органы- зря деньги получают. В обоих случаях они действуют против народа российского, но на пользу Старшому.


 

28Greg писал(а):
Или их науськали соответсвующие Visero органы, или они -органы- зря деньги получают. В обоих случаях они действуют против народа российского, но на пользу Старшому.

Это одна из самых правдоподобных версий, вторая попроще но тоже достаточно правдоподобная - схватили первых попавшихся "лиц так называемой славянской национальности" (С) НТВ - и объяснили им доходчиво что они совершили и за чем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2005
dbody писал(а):
Это одна из самых правдоподобных версий, вторая попроще но тоже достаточно правдоподобная - схватили первых попавшихся "лиц так называемой славянской национальности" (С) НТВ - и объяснили им доходчиво что они совершили и за чем.

Не хочу проводить аналогии но... Дружно вспомнили КАК радостно выколачивали признание из некоего случившегося рядом паренька что он зарезал армянина в метро где полным-полно милиции и камер и ни камеры "не помогли", и милиция "не заметила".
Мне этот взрыв напомнил взрыв в переходе, дело которого недавно закрыли т.к.(тут я просто плакал от ...) "ИСПОЛНИТЕЛЕЙ уже нет в живых". Типа наши славные органы ищут исполнителей, а тех кто проплатил теракт и ликвидацию исполнителей искать не надо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2005
Копирайт не мой.

Двое обвиняемых в совершении взрыва на Черкизовском рынке арестованы по решению Замоскрецкого суда Москвы, третий официальным образом арестован буквально вот-вот, а реально уже сидит. По Российскому законодательству (ст. 105 УК РФ), данное преступление делится на три части. А именно: 1) Убийство двух или более лиц; 2) Убийство, совершенное общеопасным способом; 3) Убийство по мотивам национальной розни. Таким образом, если вина арестованных будет доказана, студентов московских ВУЗов Олега Костарева и Илью Тихомирова как совершеннолетних ждут тюремные срока, близкие к пожизненным. Шансов, что они выйдут на свободу живыми, пусть и под старость, почти никаких. И они не могут не понимать этого. И тем не менее, якобы дают какие-то показания и сотрудничают со следствием. Понять это с рациональной точки зрения очень трудно.
Итак, официальная канва этого дела. Прокуратура Москвы предъявила обвинения двум задержанным по делу о взрыве на Черкизовском рынке, о чем сообщил лично прокурор Москвы Юрий Семин, еще по горячим следам заявивший, что имеет место не теракт, и что ему что-то такое важное стало известно прямо на месте взрыва. Обвинение предъявлено уроженцу Удмуртии, 1986 года рождения, Олегу Костыреву и москвичу Илье Тихомирову, также 1986 года рождения. Прокурор также сообщил, что Костырев, студент четвертого курса Института имени Менделеева, проживал в общежитии учебного заведения. Его сообщник Тихомиров - студент третьего курса Московского социального института. "Третьего сообщника, который был задержан во вторник утром, Валерия Жуховцова, 1988 года рождения, они посвятили в свои планы по совершению взрыва позже, после того, как сами решили это сделать", - отметил Семин.

Теперь прислушаемся внимательно к словам прокурора: Семин пояснил, что по данным следствия, Костырев и Тихомиров пошли на преступление, поскольку посчитали, что на Черкизовском рынке "слишком много лиц азиатской национальности"!
"Сначала они съездили на рынок, чтобы произвести разведку и определиться с местом взрыва. 19 августа они посвятили в свои планы Жуховцова, который должен был обеспечивать отход Костырева и Тихомирова после того, как они приведут детонатор взрывного устройства в действие", - сказал Семин.

Куда там Достоевскому с записками известными, а заодно и с "Преступлением и наказанием". Съездили на рынок, посмотрели и решили, что там что-то слишком много иноземцев. И решили проредить, как морковку.
Просто удивительная мотивация для убийства 10 человек. Как вы полагаете, суд такую мотивацию "схавает"? Впрочем, "басманное правосудие" и не такое "хавало".
Основа основ юриспруденции - у преступника должны быть мотивы. Если преступник совершает немотивированное убийство, скорее всего он просто болен. Именно так было с Копцевым, устроившим поножовщину в синагоге. Нашему правосудию долго и нудно указывало буквально все общество на невменяемость Копцева. И правосудие "сломалось": Копцева признали невменяемым, но частично: достаточно невменяемым, чтобы совершить немотивированную попытку убийства. Но достаточно вменяемым для того, чтобы отсидеть за это 12 лет.
Наш случай совсем иной. Во-первых, обвиняемых трое - все сразу сумасшедшими быть не могут. Во вторых, это явно интеллектуально развитые молодые люди, вполне способные не только спланировать и осуществить теракт, но и способные осознавать всю глубину возможных последствий этого.
Обратимся к тому, что вроде бы уже ясно следствию. Прокурор столицы сообщил, что все трое приехали на станцию метро "Партизанская" с двумя сумками со взрывчаткой. После этого они пошли на Черкизовский рынок, где оставили сумки на заранее определенном месте, после чего привели детонатор в действие. "Взрывное устройство сработало через 55 секунд после того, как они привели его в действие, однако люди, находившиеся на рынке, обратили внимание на подозрительных лиц, и сразу после взрыва вместе с охраной рынка задержали Костырева и Тихомирова недалеко от рынка", - сказал Семин. Он также добавил, что Жуховцов скрылся с места взрыва раньше, и поэтому его задержать не удалось. Однако вскоре и он был задержан. При обыске у них обнаружена часть компонентов для изготовления взрывных устройств.

Итак, в момент задержания на молодых людей еще не было ничего, кроме того, что они показались "подозрительными". Из более ранних сообщений СМИ известно, что в начальный момент они полностью отрицали свою причастность к чему-либо. Но уже наутро стали "сотрудничать со следствием", давая показания, без которых против них вообще не было никаких улик. Просто чудо какое-то...
Объяснение этому "чуду" есть очень простое - прецедент с другим "взрывником", Александром Пуманэ, который не захотел "сотрудничать со следствием". Вполне возможно, что следователи извлекли необходимые уроки из "дела Пуманэ", а молодые люди оказались всего лишь студентами, а не молодогвардейцами-подпольщиками со стальными жилами.
Нам известно, что нацболов, чтобы добиться от них нужных свидетельств, избивали прямо в здании суда. Это зафиксировано протоколами, это стало достоянием СМИ, но не вызвало ни отмены приговора, ни даже замены судейской бригады. Но нацболы были идеологически мотивированы, их можно было гнуть, но сломать не удавалось.
В нашем случае молодые люди, даже по признанию следствия, не имели четко выраженной идейной мотивации, не входили ни в какие националистические организации и тому подобное. У них вообще, строго говоря, не было причин взрывать рынок. А что, если они действительно оказались там случайно?
Кстати, в пользу этого говорит и судьба третьего "взрывника", Жуховцова. Он якобы скрылся, а пойман был уже на следующий день.
Давайте пойдем следом за версией следствия. Молодые люди были очень предусмотрительны. Химик Костарев по версии следствия, должен был изготовить взрывчатку. Надо сказать, для химика состав смеси из сахара, муки, селитры и алюминиевой пудры оказался простоват. Даже изготовление тринитротолуола вполне по силам хорошо подготовленному десятикласснику в домашних условиях. А тут... Не клеится что-то. Но ладно, вернемся к технологии позже.

Второй подельник нужен был хотя бы в качестве грузчика - взрывчатая смесь была достаточно объемной и тяжелой. Если, конечно, поверить, что ее принесли именно эти молодые люди в двух тяжелых баулах. Да и психологически идти на дело с напарником как-то проще.

Но зачем понадобился третий? Баулов не нес, взрывчатку не готовил... По версии следствия - прикрывал отход. Как? Ведь именно он попался торговцам первым, но его почти сразу отпустили из милиции - не оказалось никаких улик. Кроме свидетельских показаний, выбитых из двоих других позже.

Итак, по версии следствия Жуховцов прикрывал отход. Но почему же он не прикрыл собственного отхода? У него были вечер и ночь, чтобы скрыться. Если речь шла о какой-то "нечаевщине", новых "бесах", то он просто обязан был перейти на нелегальное положение. Не дурак же, понимать должен, что подельники "расколятся", при российских-то методах ведения допроса. Сбежала же из под суда нацболка Кудрина, не стала ждать заведомо известного приговора, хотя "светило" ей максимум 3 года, а тут - вплоть до высшей меры. А Жуховцов сидит и ждет...

Такое бывает только в случае, если человек не чувствует себя виновным и внутренне не готовился никуда бежать, вообще ни к каким экстремальным событиям не готовился. И еще достаточно юн, чтобы питать иллюзии.

Теперь вернемся к первым двум задержанным. При обыске у них обнаружена часть компонентов для изготовления взрывных устройств, как сообщил прокурор Семин. Поверим. Но какие это могли быть компоненты? Взрывное устройство было безоболочным и не содержало "начинки" в виде гаек, гвоздей или шариков от подшипников, что использовали, например, чеченские террористы, чтобы увеличить поражающий эффект взрывного устройства. В качестве взрывателя использовался электронный будильник. В качестве компонентов - сахар, мука, селитра и алюминиевая пудра.
Итак, что из этих компонентов однозначно можно рассматривать в качестве улики? Муку? Будильник?
Кстати, ни о каких результатах взрывотехнической экспертизы пока не слышно. То есть мы пока не можем даже быть уверены, что взрывное устройство было именно таким, каким его описывают со слов подозреваемых дающие утечки в СМИ прокуроры. А если оно было другим? Студенты опять сознаются?
Как-то нет причин в свете последних громких дел особенно доверять отечественной Фемиде.
Но самое странное в этом деле, конечно, отсутствие мотива. Фашизм - тема серьезная, но "слишком много лиц азиатской национальности" как-то на "Майн Кампф" не тянет.
Следствие, конечно, еще поработает, уточнит детали. Все будет к суду готово в лучшем виде. Жаль, Пуманэ не дожил...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 149 • Страница 8 из 8<  1 ... 4  5  6  7  8
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan