sarachem элементарно!
там 2 полностью разделенных ядра, а в АМД есть, хотя бы, общий(!) контроллер памяти, посему и двухядерник от интела гонится просто, примерно, как 2 пенька на 478 сокете.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2004 Откуда: Москва
KingOfNothing писал(а):
Верно говоришь, камрад Тюфель! Даешь больше ножек у процов!!! Laughing
ага! а можно добавить ножки на крышку и на боковинки, тогда он будет стабилен в любом положении!!!! Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд
Teufel писал(а):
sarachem элементарно! там 2 полностью разделенных ядра, а в АМД есть, хотя бы, общий(!) контроллер памяти, посему и двухядерник от интела гонится просто, примерно, как 2 пенька на 478 сокете.
У меня есть данные, что они до 3.5 толком не догоняются, а у АМД 2600-2700 без особых проблем часто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2004 Откуда: Москва
sarachem глянул =) да, мое немного устарело, но все равно, я же глянул и Атлон Х2, там в основном 2700, есть несколько 2600 и один бокс 2400, но и 2800-2900 встречаются.... вот это выдающиеся результаты, реально, а под залман 9500, в половину проца стоимостью... иметь 4500 - оно того стоит?
_________________ Software is like a sex, it is better when it is free
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
sarachem писал(а):
мое немного устарело
да я про разгон говорю... сюда еще посмотри - бокс 4200+ гоницца лучше 4400+ Хипер6 http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... sc&start=0 А потом в ветку разгона Х2 - одни проблемы какие-то, а у ПД - одна проблема - пэрэгрэв, но это решаемо Добавлено спустя 2 минуты, 34 секунды
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
BloodyWerewolf мож еще где этот вопрос задал? В других ветках?
Цитата:
BloodyWerewolf писал(а):
Кстати ты же вроде говорил что твой P-D не держит больше 4ггц под S&M
да, писал, но тогда у меня залман 7000 был, сейчас 9500 стоит, а СМ не проходит по причине голимости моего кодегена - боюсь сгорит и все остальное в могилу утянет - страффно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2005 Откуда: Казань
Teufel писал(а):
АМД не может быть нестабильнее, т.к. у него гораздо больше ножек (например в топовом сегменте 939 у АМД против 775 у Интела), соответственно, поток одинаковый информации, обрабатываемой процессором через большее количество ног дает большую стабильность.
Осторожнее... Там большая часть "лишних" ножек - для контроллера памяти, который к данным для ядер вообще никакого сотношения не имеет.
Цитата:
Вот почему двухядерники хуже гонятся, а? То-то и оно - два ядра а ног меньше.
Неверно. Во-первых, как только на подложке оказывается два ядра, мы получаем разброс разгонного потенциала у каждого. Например, мой друг разгонял свой Х2 4200+ до 2940МГц под СВО Tt BW - одно ядро на такой частоте было абсолютно стабильно, а вот при нагрузке второго выскакивала ошибка. Откатился на 2800 - все работает отлично. На мои призывы поэкспериментировать дальше он к сожалению отбрыкался, так что точный предел стабильности установить не удалось Далее - два ядра в Х2 и оптеронах связаны в самом кристалле с помощью моста и делителя системной шины. Так что количество ножек тут также не при чем.
Ну а почему пни любят высокие частоты? Да потому, что архитектура NetBurst на это была расчитана изначально. Она получилась настолько тормозной, что было только одно спасение - гнать, гнать, и еще раз гнать. AMD задачи наращивать частоту не ставила. Отсюда и более хаотичный разброс в разгоне, который проявляет себя в полной мере в случае двухъядерника, хотя в основном это проявляется только на младших моделях вроде 3800+. Но ведь любой разгон это лотерея. Так что на предел стабильности может наткнуться кто угодно и на каком угодно процессоре. (разве что за исключеним линейки FX, для которой ядра отбирают специально - вон, у Igor_V под водой FX-55 на 3,2ГГц шпарит).
_________________ Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
Moduvator писал(а):
Но ведь любой разгон это лотерея.
ну не скажи. Все интели, что были у меня, некисло гнались, включая последние 520, 630 и 830. Или я обалденный везунчик? Поверь, процессоры я не выбирал, у нас небольшая фирма, в нашем городе один я имею какой бы то ни было двухкорник, сам его ждал неделю.
Moduvator писал(а):
AMD задачи наращивать частоту не ставила. Отсюда и более хаотичный разброс в разгоне, который проявляет себя в полной мере в случае двухъядерника, хотя в основном это проявляется только на младших моделях вроде 3800+.
да ну. А как тогда ты обЪяснишь факт, что 4200+ достигает большей частоты чем 4400+ или даже 4600+? Есть мнение, кстати из вашей же кухни, что на 3800+ идут отбраковки более старших моделей. Тогда более высшие полюбому должны были быть отобранными как положено - но такой тенденции не наблюдается. Кстати. ты прав что при высоком разгоне у многих Х2 вылезает ошибка на одном из ядер, и это делает разгон возможным, но практически бесполезным при реальном прогоне продолжительных мультипоточных приложений, хотя бы даже 2 супер пи 32м одновременно. Так что нужно отталкиваться от реально стабильной частоты на обоих ядрах, а не от максимального значения.
Moduvator писал(а):
Далее - два ядра в Х2 и оптеронах связаны в самом кристалле с помощью моста и делителя системной шины. Так что количество ножек тут также не при чем. Ну а почему пни любят высокие частоты? Да потому, что архитектура NetBurst на это была расчитана изначально.
поучайте лучше паучат своих, и научитесь наконец-то воспринимать стёб и юмор, вам этого ох как не хватает :wink:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2005 Откуда: Казань
sarachem писал(а):
ну не скажи. Все интели, что были у меня, некисло гнались, включая последние 520, 630 и 830. Или я обалденный везунчик? Поверь, процессоры я не выбирал, у нас небольшая фирма, в нашем городе один я имею какой бы то ни было двухкорник, сам его ждал неделю.
Тогда как объясните тот факт, что из трех купленых пней в статье "суровый армейский разгон" только один пней из трех сумел разогнаться до 4ГГц? Да и наверняка не все интеловоды на данной конференции могут похвастать каким-то заоблачным разгоном. Так что роль везения тут вы недооцениваете. Мне вот, например, всю жизнь не везет на железо - обязательно что-нибудь будет дефектным/бракованым, что бы я не купил. Например, мне досталась глючная K7N2, регулярно ронявшая винду в BSOD, ЖК-монитор, на котором через 2 дня вылезла строка битых пикселей и прочее по мелочам - уже со счета сбился.. Или по-вашему все процессоры интель гонятся одинаково хорошо без исключения?
Цитата:
да ну. А как тогда ты обЪяснишь факт, что 4200+ достигает большей частоты чем 4400+ или даже 4600+?
Встречный вопрос - а как вы тогда объясните тот факт, что старшие модели пней гонятся хуже, нежели младшие, как говорили на вашей кухне? Насчет 4400+ вы загнули. Это другое ядро - Toledo, а не Manchester у 4600+. 4400+ как раз-таки показывают стабильно высокие результаты разгона судя по статистике, хотя их там всего 6 - пока выпала только одна точка - 2650. У Manchester разброс сильнее. Пока процессоров на ядре Toledo в статистике слишком мало, чтобы делать однозначные выводы. Можно предположить, что хучший (чем пока еденичный в статистике случай работы Manchester на 2800) разгон, кроется в большем объеме кеша. Но опять таки повторюсь - пока крайне мало статистики по этому ядру собрано на данном сайте. Выводы будем делать эдак через полгодика.
Цитата:
Тогда более высшие полюбому должны были быть отобранными как положено
Не факт. Как я себе мыслю - если процессор проходит заводские тесты на данной частоте, то он выходит с завода.Как вам известно, специально ядра с высоким разгонным потенциалом отбираются только для серии FX. Для всего остального, как я понимаю, важно только, чтобы тесты прошли на заданой частоте. А уж какое ядро куда попадет - это, наверно, никому неизвестно. Процессоры ведь выпускают согласно спросу. Т.е. вполе возможна ситуация, когда в младшую модель попадет ядро, отбракованное при попытке изготовить старшую модель, или наоборот - выпускаемый младший процессор будет иметь высокий разгонный потенциал, но на высоких частотах его на заводе понятное дело тестировать не будут.
Так что все относительно.
_________________ Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
RipperFk писал(а):
Элементарно. У 4400 метр кэша против 512кб у 4200. Больше кэша - больше проблем.
странно. Тогда преслеры должны подпадать под это правило, верно? И насколько я помню - 520 у меня гнался так же как и 630... чудеса продолжаюцца
Moduvator писал(а):
Тогда как объясните тот факт, что из трех купленых пней в статье "суровый армейский разгон" только один пней из трех сумел разогнаться до 4ГГц?
не забывайте, что там гнались низшие модели, вроде как 2,8, к которым можно применить правило отбраковки, и что хотя бы один прогнался до 4ГГц - совсем неплохо, тем более мы видим тенденции зависимости разгона от страны-изготовителя чипа. Хотя и коста рика, и чайна, и малайзия в моих руках гналась одинаково успешно (кстати перед тем как отдать проданный комп клиенту, я смотрю на их разгон, и мне удавалось разгонять три из пяти 630 с помощью легкого шаманства даже на асроках - до 4-4,2ГГц - 9имеецца ввиду 945 чипсет).
Moduvator писал(а):
показывают стабильно высокие результаты разгона судя по статистике
а как же 4400+ ВО8АНа? Что с ним не так? Добавлено спустя 54 минуты, 31 секунду
Moduvator писал(а):
Встречный вопрос - а как вы тогда объясните тот факт, что старшие модели пней гонятся хуже, нежели младшие, как говорили на вашей кухне?
малин, не заметил. отвечаю. Никто так не говорил, а если и говорил, то неправильно выразился - дело в том, что младшие модели (возьмем к примеру 630) гонится одинаково хорошо наравне со старшими (660-670) до определенного предела и при определенных условиях - зачастую этому мешает фиксированный множитель, при сильном разгоне увеличивающий нагрузку на мать - у АМД же этого к общей вашей радости нет. ХЕ это отдельная опера, за которую надо серьезно платить, как впрочим и за ФХ. Где вы видели, чтобы 630 гнался до 7,1ГГц? Достаточно стабильных 4,2-4,5ГГц, которые при хорошем охлаждении дает 630 (учитывая его смехотворную цену по сравнению с 670). 670 тоже затурбим до 4,5, ну а дальше потребуется хорошая система охлаждения, только тогда проц себя окупит (в смысле рекордов) и полезет дальше - но при современных условиях это не нужно. Поэтому народный и самый гонибельный проц 630 в стане Интель и веник 3000+ в лагере АМД. Согласитесь, что никто не будет утверждать что 3200+ гоницца хуже 3000+ - но разумный овер возьмет младшую модель и просто разгонит ее до высшей или более.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения