http://www.newsmsk.com/article/27Apr2009/major.html Он подбросил милиционера до дома но вместо денег получил пулю в грудь........
http://fishki.net/comment.php?id=51262

Если такое происходит с профессионалами , то что будет если разрешить ношение оружия гражданам !!!

Ужас тихий !!!

+

http://www.newsru.com/crime/30apr2009/baku.html БОЙНЯ В БАКУ !!

Keen Night
Уважаемый, Вы свою позицию уже высказали, скажу прямо, я с людьми так говорящими о СВОЕЙ стране и СВОЁМ народе не дискутирую, я просто не считаю их моим народом. Как это не смешно, в наше время, у меня есть принципы, теперь можете смеяться.

Убивают именно на улицах, во дворах, прямо под окном, позиция "Моя хата с краю"- это Ваше?

В отличие от Вас, Уважаемый, я за свои слова отвечал неоднократно и не только на форумах, но и в реальной жизни. Ещё раз, персонально для Вас: Я выражаю свою, и только свою, а не чью ни будь, гражданскую позицию по данному вопросу, и высказываю исключительно свои мысли, если у Вас Уважаемый с этим туго, ну что ж, гугл Вам в руки

lesss2006 Удачи. Принципы это хорошо. Только не удивляйтесь, уважаемый Гражданин, когда в Вашей стране Ваш земляк/народ отнесется к Вам не как к земляку.

ты же сам ратуешь за то, чтобы ВСЕМ было разрешено ношение короткостволов. По простейшей логике демократии - разрешено всё, что не запрещено законом. Отсюда вывод - на первых порах бросятся покупать стволы жители криминогенных районов городов. Шпана ломанётся в другие районы - произойдёт рост вооружённости и там... и так пока повсеместно и у каждого не появится ствол. Это логика, батенька, и простейшая социальная психология (см. Эрих Фромм).
А раз уж мы не сможем контролировать количество стволов у нормальных людей, будем пытаться уменьшах число социально опасных элементов. Тут же начнутся гонения на наркоманов (что приведёт к исчезновению сильнодействующих обезболивающих в аптеках, в первую очередь), алкоголиков (сухой закон) и эммигрантов (погромы, гражданские бунты). ВАМ ЛИЧНО это не понятно? Очень прискорбно, если вы не видите последствий своих желаний.

Страны похожи, люди похожи, схожий менталитет и схожие проблемы.
Год назад 2 раза был в коммандировке в Москве. Из явных различий заметил только два - огромное колличество людей в метро:)) и высокий уровень патриотизма.
Даже цены в барах на хорошее пиво (например темный чешский козел) - и то похожи:)

И проблема использования оружия различными нехорошими людьми тоже будет схожей.

Потому их и запрещают для всех остальных ... Как только пистолеты появятся у "нормальных" граждан , они появятся и у "отморозков" : они их отбирать станут вместо мобильников , находить утерянные , вытаскивать из карманов и сумок у пьяных-спящих и т.п.


А никто и не говорил , что так делать можно .


Нет оно попросту проявляет заботу о чадах своих неразумных , кои не всегда способны адекватно оценить уровень опасности и не могут понять , что пистолет у них в кармане - палка о двух концах , которую нетрудно направить против них самих .


Мне кажется невротик просто и не более , как впрочем и большинство из тех кто ратует за пистолет .


У меня бы ты хрен чего прошёл (я мзду не беру , мне за Державу обидно © Верещагин к/ф Белое солнце пустыни) ... Но я на твоё счастье не занимаюсь этой экспертизой .


Меня ты не уверишь : я эту публику знаю как облупленную .


Если твой внешний облик ассоциируется у преступника с типом "жертвы" , то он нападёт в любом случае и оружие тебе не поможет . А если ты не подходишь под этот тип , преступник не станет нападать вне зависимости от наличия у тебя средств самозащиты .


Во первых у нас бытует поговорка : "Хотели как лучше , а получилось как всегда ..." Во вторых хотелось бы услышать от тебя (в предыдущей теме по оружию я так и не получил ответа) куда конкретно нужно стрелять человеку , чтобы нанести ранение , которое остановит преступные посягательства , но гарантированно не убьёт .


Чтобы стать ещё миролюбивей ?..

Lochmatiy надеюсь, в этой ветке тоже запустим конкурс комиксов на тему "Как я навскидку валил бандитов и плевал на их смрадные трупы..."

ырг
Можно пока просто ограничиться ссылками на прошлую тему . Хотя если снова охватит вдохновение ...

Да нет, не всё так просто. Я на Украине был в прошлом году, сам родом оттуда. У вас же пацанов, хоть на войну не посылают. А у нас требуют самопожертвования (считай жизни), и при этом, запрещают защищаться от шпаны и бандюков дома. Ну и как этим ребятам, вернувшимся с войны, себя чувствовать прикажете? Там он был Родине нужен, а здесь он "быдло" бесправное, там ему оружие чуть ли не силой повесили, а здесь, он, видишь ли "не дорос".

lesss2006 вот у меня к тебе наводящий вопрос - сколько раз тебя лично грабили наставив пушку?

А как запретить таким личностям купить оружие, если оно становится доступно всем совершеннолетним? Человек берет справку что он нормален, пару дней не пьет и с нормальным видом идет за оружием. Ему ничто не мешает спокойно носить пистолет день/неделю/месяц, а потом напиться, попасть в конфликтную (стрессовую) ситуацию и открыть огонь.


Интересное сравнение, в идеале так и должно быть.

Но если (или пока) мы к этому все таки придем, будет очень долгий переходной период, за время которого будут твориться страшные вещи.

"детская проблема". решается элементарно.

выпивший с пушкой в кобуре и выпивший за рулем - одинаково опасны. если мы можем контролировать вторго, почему не можем первого?


поверь, а если хочешь - проверь - совсем не о чадах своих оно заботится, когда такие решения принимает.


как говорят местные сектанты, которых ныньче уж больно много развелось, кажется - крестись.


уверяю, тебя. норма, причем, паталогическая.
волшебник от шизофреника отличается тем, что точно знает, в каком мире сейчас находится

да чего вы все так ограничены? кому нужны эти преступники - это частный случай, который бывает один раз в жини и то не у всех. те, у кого чаще - сами виноваты, да и пушек им никто не даст.
какие преступники, какие перестрелки, какие отморозки?
без очереди никто переть не будет, в транспорте будет место уступать. общаться с окружающими будут вежливо. и для этого даже иметь пушку не надо. надо только знать, что собеседник _может_ быть вооружен.
а большего и не надо.

в воздух. поможет в 99% случаев.
Добавлено спустя 4 минуты, 55 секунд

- гражданин, предьявите ваши документы.
- выпивали? дохните в трубочку.
- сдайте пожалуйста ваше оружие, пройдемте для оформления протокола.
и все. пушка забирается на "штрафстоянку", скажем, на месяц.
учитывая, что легальное оружие никто не мешает снабдить, например, GPS-маячками (а при желании - и датчиками алкоголя) - на бытовом уровне решается на ура.


бесплатный сыр, увы, получает только вторая мышка.

Детством изволите баловаться? Ну поиграем, обычно пушку, вернее ПМ табельный, раньше наставлял я, так устроит?

ырг Так всё-таки шпане жить станет труднее? Или оставим всё как есть? Можно вообще УК отменить, а то ведь бандиты могут взбунтоваться. Впадая в далеко идущую теорию, вы забываете о реальности. Людей лишили естественного права защищать свою жизнь и имущество. Теперь даже для применение резинострелов правила такие, что ой! Стреляя из Осы с расстояния менее 1 метра Вы ставит себя вне закона, на который вы ссылаетесь как на абсолютную истину.

lesss2006 это не детство, а вопрос. Повторяю - сколько раз лично тебя грабили с применением огнестрельного оружия?
Добавлено спустя 6 минут, 45 секунд

нет. Она просто станет нападать со спины. Шавки всегда завалят льва - это закон природы.

ну, это ВАМ что-то не нравится.... меня текущее положение дел устраивает, а убедить меня в моей неправоте, и в неправоте законов, ВЫ не можете. Вывод очевиден - МЫ правы, и всё останется так, как есть....

это не далеко идущая теория. Срок, описанный в ней, не превышает и года. А начнётся всё через 3-5 месяцев...

никто тебя не лишал такого права. Купи нож, учись владеть боевыми единоборствами (желательно - фулл-контактными).... Если тебе этого недостаточно - следуй примеру бандита, и покупай нелегальный ствол - только не жалуйся потом, что тебя посадили "ни за что".

... ты осознаёшь, что можешь причинить летальную травму. Ни больше, ни меньше, и оправданий тут быть не может.

Пытались, как потом оказалось, после обыска, трижды, в октябре 1993 ТТ, июне 1994 наган, декабре 1995 обрез трёхлинейки, все сидят (сидели). Да, я не крут, я просто бывший "мент", был им до 1998 года, просто оружие было на постоянке, с дежурства ходил по гражданке в 2 ночи. Сейчас уже не хожу, сижу дома, и всего боюсь, ствола то нет.

lesss2006 теперь, собственно, продолжаем логику... сколько раз ты ткнул им в ответ своим стволом в лицо?

кто нихрена не делает - тот, конечно, ошибок не совершает. очень удобная позиция.

ырг Пардон, но то что вы не хотите примать существующие аргументы ещё не говорит о правоте. С вашей стороны пока только два "аргумента": 1. Потому что будет якобы хуже 2. Так написано в законе. С ножом хожу довольно давно и применять его умею. Но в реальной драке он полезен лишь когда преступник один, максимум двое. А если оба вооружены хоть теми же ножами? Вы издеваетесь? Я не собираюсь нарушать закон.
Я требую права на законную самооборону. А мне что, по голове его гладить и уговаривать чтобы он отошёл на один метр? Речь идёт не о выстреле в голову, а имено о расстоянии. Так что, согласны и дальше верить в непогрешимость законов?

а вот в наши советские времена ууууууууууу, помоему время для примера выбрано не очень (имха)

очень удобная позиция - безосновательно трепать языком, прикрываясь недостатком траффика. А моя позиция ясна - нынешнее состояние закона меня полностью устраивает.

так ВЫ аргументов не приводите, только трёп... Где аргументы-то? В 3й раз повторяю - докажите свою правоту статистикой, психологическими и социальными исследованиями и опросами, научными работами по психиатрии и криминалистике... А пока что - демагогия, не более того.

тогда и одного ножа достаточно, главное правильно атаковать, а не ждать, пока тебя ткнут с 2х сторон (хотя и тут повертеться можно).

оно у тебя есть. Не выдумывай недостатков в законах, просто сами законы почитай.

с 1 м ты ему и рёбра переломать можешь. Ребро сломалось, конец проткнул сердце/лёгкое.... Что это меняет? А для того, чтобы удалиться на 1м, взрослому человеку достаточно сделать 1 шаг, не надо из этого делать трагедию.
жертвы сопротивлялись, но просто не понимали, что давно пожраны и переварены...