Поправлю... Не совсем так, не каждый следующий набор был таковым. По крайней мере с 2002 по 2009 было три волны чрезвычайно слабых по знаниям абитуриентов: поступавшие в 2004, 2005 и 2008 годах. В промежутках были весьма неплохие студенты (за исключением контрактников), очень много медалистов. По крайней мере, в нашем ВУЗе.

вывод странный. тяжело родиться и жить в эпоху перемен - это верно. но кто же потерян для общества - тот ли, кто и есть сегодня это общество, пусть уродское и вывернутое на изнанку, или все же тот, что родился, вырос и до сих пор по факту живет в советском союзе. это вы все потеряны.
так что на счет перекошенной системы ценностей - не по адресу. перекошенная относительно той, что была, но, возможно, увы, адекватная реалиям, в отличие от.
только страшно несколько за тех, кто уже после родился. они вообще рискую одни оказаться. а это не всем, увы, не всем подходит.
а по мне - так бери ты это общество подмышку и иди с ним хоть на все четыре стороны. легко собрать стадо из баранов, трудно - из кошек.


для них, но не для вас. чего-то вы лишились, что-то приобрели.
судить о том, какие ценности лучше - как?


три совершенно разные вещи. зубрежка, математика и коллекционирование марок. как вы их под одну гребенку свели? о_0


кто 10 лет назад закончил школу - родился в первой половине 80-х, разве не так?

прям "кто виноват?" и "что делать?"
а причиной тому - что? не в последнюю очередь - нерадивые родители. в ответе за воспитание ребенка - именно они. за выбор школы - тоже они. а уж выбрать, к счастью, было из чего.


а вот это - совсем не факт. увы и ах, но обязанностям 90% всех должностей можно обучить обезьяну за 3 дня. особо тупую обезьяну - за неделю.
реальный и престижный диплом, IQ 160+, богатые знания и эрудиция, к сожалению, мало что дают. на штучный товар - штучный спрос. проблема отчасти не только в низком качестве образования, но и в низкой его востребованности.



вполне реальная зарплата и на родине слонов, даже без налогов. в белокаменной, по крайней мере. вкалывать придется, ежели без связей - это да. ну и шибко не во всех сферах такое.
так что на счет огромных зарплат и легкой жизни - это миф в общем-то. правильнее говорить об адекватной зарплате и соотвестствии навыкам и знаниям. "там" нет перекосов, как "у нас". в нью-йорке слесарь зарабатывает примерно как врач, и это одни из наиболее престижных и высоокооплачиваемых работ.

kv0
Ну мы из разных городов, плюс у нас жителей кавказа учится намного больше, чем славяней...

Оу... представляю. У нас отчасти похожая проблема, но с выходцами из Казахстана, приезжающих учиться за бабло. Знания просто ужасающе ниже плинтуса, за семестр видно в универе редко, но никого из них не отчисляют.

Иди ты!?? Это что за слесарь такой? По космическим аппаратам? Или ты сравнивал нашего врача с их слесарем?
Ну а что еще делать? Деньги не пахнут. Своим тоже продают дипломы за деньги. Беспринципность. А потом, правильно заметили- раз знания, как таковые, не востребованы, то хотя бы корки. Потом, скажите спасибо, что хоть такие есть, да еще деньги платят. А то потом вас начнут сокращать.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Че такое- МГЮА (язык сломаешь)?

московская государственная юридическая академия - гугол рулит!

Ой, спасибо! Правда, мне-то пофиг, хоть бы и не платили, но за родной ВУЗ, где я свой диплом еще в приличные годы получил, обидно.
Конечно, есть несколько ВУЗов или факультетов в ВУЗах, где стараются ещё чему-то всерьёз учить, но даже сравнения с СССР образца 1960 - 1970 гг. нет. Вот где учили, так учили. В первую голову в ведущих технических ВУЗах, конечно, но в целом времена были серьёзного образования.
Сейчас так учат в ведущих западных ВУЗах, где люди наши воют от нагрузки, когда приезжают получать образование. Правда, таких ВУЗов даже у них 1, 2, ну 3 на страну, и учёба там стоит порой за 100 000 европейских за год, не считая стоимости проживания. Как-то настраивает на то, чтобы учиться, а не корочки получить быренько.

Hil

Я думаю,что даже не несколько,а побольше)))
В настоящий момент существует очень большая проблема взяток.И самое ужасное,что не всегда преподаватель может отказаться(иногда просто такие дяди и тети просят ) и действительно спросить.Лично я например убедился,что в универе действительно учат только преподы,которые работают с 70х годов(или раньше) или которым просто не нужны деньги(был у меня препод,который говорил,что зарплату получает разом перед НГ )
Все молодые преподы просто не могут,не юмеют и не хотят учить
Да и мы из в года в год все тупее и тупее

40_degrees
А как учить, если государство не финансирует нормально, а те крохи, которые оно дает- само начальство вуза частенько растаскивает куда попало? Ты в курсе, что соотношение зарплат администрации вуза и преподов раньше доходило до 40:1? (как теперь- хз). Там круговая порука. Ректор подкармливает деканов и ученый совет, чтоб его переизбрали вовремя. Первый проректор, главбух и проректор по АХЧ теперь самые важные и стабильные лица (а в конце 80-х главбухами работали, кому не лень ). Самые низы- преподы и профессора- на*** никому не нужны, от них только "показатели" нужны. Как учить в техническом вузе при полном "наличии отсутствия" финансирования? Хорошо, если фак престижный и студенты платят, а если это химфак и там нет платных студентов? А он дороже всего стоит. Поэтому и валяют дурака. "Показатели" снизишь- тебя же и будут потом на всех углах материть, а оно надо? Наука- показуха, потому что денег на нормальные исследования нет, и нормальные ученые давно разбежались от бескормицы.
Компутеры и комплектующие теперь можно закупать через т.н. тендеры- на "конкурсной" основе. Закупается часто не то, что надо, да и в мизерном количестве. А перезаправка картриджей принтеров- это вообще головняк. Их делают тупо за свои деньги, потому что так проще. Кто все изобрел? Родное правительство принимает уродские законы.
Есть, конечно, ВУЗы-исключения. Но они именно исключения, а не правило. Идет все оно бодрым шагом в никуда. А вся эта хрень- финансирование исследований через РФФИ и систему госконтрактов- она работает очень своеобразно или дает крохотульки. На месячную зарплату хорошего профессора в США тебе предлагают кормить группу исследователей до 10 чел целый год и чтоб вы сделали "фундаментальное научное исследование мирового масштаба". Ну не издевательство ли это? Потому и пишут им лажу разную в отчетах. А типа, "поддерживают науку".

так от того все и проблемы, что государство финансирует. почему Гарвард до сих пор не загнулся? почему масачусетский тех не загнулся?
осталась эта быдлотрадиция искать себе хозяина - вот и расхлебываете.
потому и воруют - что бабло на халяву.
есть попечители, есть гранты, есть платные услуги ВУЗа, наконец - не поборы со студентов, а переподготовка, например, мастерклассы, курсы и т.д.
понятно, что от одного маленького доцента ничего не зависит - хотя и он может жить, не пья кровь студентов.
с государственными грантами криво? всегда есть частные. есть зарубежные, наконец.
2-3 ВУЗа так и работают. а должны бы - все.

да и вообще - бесплатное образование - оно здорово, наверное, но бесплатность - палка о двух концах. бесплатное=бесполезное.
элдээнбэ (с)

к бесплатному отношение несколько другое, нежели к платному, более легкомысленное что ли....впрочем когда в группе часть бесплатников, а часть платников, и учат одинаково, то наплевать в общем-то всем, это не учеба а вымучивание зачетов/экзаменов с целью получить корочки и работать совершенно в другой сфере

это результат доступности, ложных стимулов к получению и последующей невостребованности.

получить стипендию в тех же штатах - будь они не ладны - очень и очень сложно.
обучение может стоить несколько сот тысяч в год.
студент выбирает себе специальность так, чтобы окупить вложения на ее приобретение. берет кредит, возможно, потом выплачивает несколько лет.

а "у нас" - платит государство (копейки, кстати) - "ВУЗ" выбирается - куда поступить проще (вариант - круче - по сомнительным критериям), с целью - получить корки и отмазаться от армии. для девушек - выйти замуж.
не потратив ничего, кроме своего времени, которое не умеют ценить, новоявленные инженеры/агрономы/педагоги - идут счастливо работать в евросеть.

вся система - и да - еще с восхваляемых советских времен - работает на имитацию образовательного процесса, а не на сам процесс, в котором заинтересованности по факту нет ни у одной из сторон.

прям как я из 46 человек первоначального осталось 19 выпускников, половина девушек замуж повыскакивала и сидят домохозяйками (пропали бюджетные бабки), часть парней, не доучившись, отправилась отдавать честь родине (тоже бабки на ветер)
лучше мало-но высококлассных, чем много-но посредственных специалистов (годных работать после окончания вуза лишь оффисным планктоном и менагерами)

Ну вот, собственно, и всё...

По словам руководителя Минобрнауки Андрея Фурсенко, через несколько лет количество учащихся высших учебных заведений уменьшится в два раза.

«Это связано с демографией, она меняется катастрофически в худшую сторону. Через три — четыре года в стране будет вдвое меньше студентов, чем сейчас», — отметил министр.

Согласно прогнозам ведомства, к 2012 году число выпускников школ сократится примерно на 600 тысяч человек (с 1,3 миллиона до 700 тысяч).

«Очень сложно найти сильных ребят и обеспечить прием должного количества в вузы», — добавил глава министерства. «Нет студентов — нет работы для преподавателей. Это тема, которую надо держать в голове», — отметил он.

Какой наивный министр - все же знают, что проблемы не от демографии, а от того, что армию развалили...

Так хорошим американским профессорам предлагают ровно то же самое, правда с отличием в виде намного большего числа в т.ч. частных грантов. Но это вопрос точно не к РФФИ

Dimakey
Тебе по-прежнему смешно и весело? Ты посмотри хотя бы на наш форум - как люди ставят/не ставят мягкий знак в глаголах совершенного и несовершенного видов! Как пишут с наиглупейшими ошибками! Не знают фундаментальных правил правописания русского языка! Такого не было пять лет назад в интернете!

Деградация общества продолжается.

А десять? Вообще, почти все, на английском свободно писали. По вполне понятной причине.

В ваше время у людей была перспектива профприменения специальности-было профраспределение. Сейчас ничего подобного в помине нет. У людей просто нет стимула учиться: а какой резон зубрить промэлектронику, когда максимум, что светит-быть консультантом/ремонтником в комп.салоне/салоне связи. Не по специальности трудоустраиваются 90% выпускников средних и высших уч.заведений.

Виноваты власти, что им просто наплевать (не надо про политику, ОК?). Нынешняя СО представляет из себя жалкое зрелище: одни делают вид, что учатся, другие делают вид, что учат. На самом деле бесполезность подобной формы «обучения» осознают обе стороны, потому и никакого энтузиазма наблюдать и не приходится. А те, кто пытаются учиться, становятся предметом насмешок и стороны преподавателей, и со стороны одногруппников (презрительное «ботаник»).

По сути сейчас современная наука стоит особняком по отношению и к власти, и к экономики. Ни первая, ни вторая не видят смысла в ее существовании (а зачем, когда проще стянуть (как же на Руси воровать-то любят )какую-нить know-how из-за рубежа, чем финансировать науку). На словах-то по СМИ все красиво балаболят, а вот на деле давно на нее забили, и не воспринимают всерьез.