Про 1800 танков я нигде и ничего не говорил... что там говорит официальная советская статистика, я толком даже и не знаю, так как в те поры мало интересовался точными цифрами, а после осваивал историю большей частью по достоверным мемуарам, а не по официозным изданиям.

P.S. Кстати, я как раз вчера/сегодня хотел задать вопрос, что за цифра такая - 1800, и кто это говорил, да позабыл; но тут благодаря armadillo вопрос немного прояснился.

Блин, мужики, продолжайте, за вами же весь форум следит! Что остановились то???

А вы в курсе что войну начал Сталлин?!!!!
Из-за него пи....Столько смертей!
Он в 36 году планировал напасть на германию в 42году и был одержим идеей покорить весь мир!
Есть справка цитата:
Такие документы держать нельзя, опасно!....
говорится о нападении Сталлина на германию.
Но! немцам здали эту инфу.И они опередили сталлина на год и напали в 41 на россию.
в 36 году началось активное производство танков в огромных количествах!
Это сказал доктор исторических наук фамилию не помню но это было вчера по телеку.
И что существовал так называемый заградительный отряд, он отсреливал всех кто отступал!!!
То есть наши стреляли своих же!!!!
А то что сталлин оставил без питания всю украину!!!и люди ели своих детей что бы выжить!!!
Все зарубежные пленные получали посылки еду и одежду, кроме русских!!почему ??
Да потому что сталин отказался подписать конвенцию.В 39 году!
Из-за него урода погибло столько людей, кто и был фашистом так это он!!!
Он стрелял своих, отдавал приказы истреблять тех кто был в плену, да он падла
сына своего родного убил, отморозок хренов, и кто за него?
Он возомнил себя богом!!!
А сейчас идёт опрос населения "что вы будете делать если вдруг война?"
Знаете что ответили 56%населения? Сколько нам за это заплатят?
30%-что для нас зделало государство что бы за него боролись?ничего.
кто нападёт тому и здадимся.А воевать мы не будем, смысла нет.Мы и так в нищете живём.
А обрекать себя на смерть не хочется.

Вот так думают люди!

А сталлин Урод с большой буквы, и никто меня не переубедит.
У меня прадед расказывал, как их заставляли свои же по приказу сталлина (под угрозой расстрела семьи, а у прадеда 8 детей было)стрелять раненых , и збежавших от немцев пленных.
А то что при взятии берлина 80% солдат лежали в больницах не из-за ранения, а потому что трипером и сифилизом болели!!!!
Потому что трахали всё что движется.
А войну начал сталлин, просто тогда это не раскрывали , по понятным причинам,а щас это достоверно известно.

Сначала я подумал, что это пародия. Или шутка - ну решил человек прикольнуться, закосить под осуворевшего. Но дочитав до конца - понял: нет, именно так и думает...

Содержание данного поста подпадает минимум под 2 статьи УК: клевета и оскорбление. Причём удар нанесён по тем людям, которые заведомо ответить уже не могут.
Предупреждение за клевету и оскорбления на три месяца.

Hil.

alex10 Поменьше смотри телек. Чтобы сформировать свое мнение надо изучать источники а не повторять как попка всякую мразь

alex10 Большего бреда я пока ещё не встречал.

alex10 Чего ты нагнал-то? Я такой смеси пропаганды, вранья и бреда давно не встречал.

Плохо читал,думал значит
А предупреждения .....ну это на твоей совести.

а прколы они и в африке приколы

Ну не обижайтесь, бывают приколы и по чернее.
тогда еще одно за оффтоп следует добавить. armadillo

Добавлено спустя 1 минуту, 56 секунд:
http://forum.eleonorpetrovich.com/viewt ... d7e9fa35c1


Как вот это по вашему???
Не уроды не??

Добавлено спустя 2 минуты, 45 секунд:



Посмотри на ссылку что я дал, как такой оффтоп?А?

Добавлено спустя 13 минут, 19 секунд:
http://www.history.univ.kiev.ua/golodomor/46_47.htm


Только полностью и внмательно читайте ...........шутники

Добавлено спустя 2 минуты, 36 секунд:
http://www.unian.net/rus/news/print-46386.html


И ВЫ мне хотите сказать что я не прав!??
Люди из-зи сталина друг друга ели!А вы предупреждения вешаете.

Добавлено спустя 6 минут, 53 секунды:
Не шутка это! http://www.unian.net/rus/news/print-46386.html http://www.history.univ.kiev.ua/golodomor/46_47.htm
Это всемирно известный факт а вы мне "историю учи" сами учите!

Если даже австралийски сенат признал что сталлин спровоцировал голод!А вы на его защиту!?
В киеве мемориал возводить будут, в честь погибших в голодоморе!

alex10
МДа........ладно смолчу, с тобой и так все ясно.
IgLowy

Это был прикол, жестоко но это так! что "так"? в личку. armadillo
К слову, я извиняюсь за это.

Вернемся к нашим баранам.
Mr. Anderson При меньшей площади поражения они могли доставать и укрывшуюся пехоту - за счет калибра. По поводу кадров - без комментариев.

ALL давайте предположим, а что Сталину надо было делать в такой ситуации? Повторяю свой пост

alex10 Ты этим приколом всю нашу армию обвинил в массовом изнасиловании местного населения. Причём похоже всё население Берлина было поголовно больно сифилисом и триппером. Я тебе напомню сравнительно недавнюю рекламу лучшего средства против СПИДа: Спи один. По твоему наши солдаты в Берлине только и делали, что трахались. Как они Берлин взяли ума не приложу.


Доказательства. Из-за этого вопроса: кто начал войну уже столько народу копья ломают, а оказывается тебе одному всё известно.

Проще всего обвинить во всём одного человека. А все остальные белые и пушистые.

Опоздал. Да этой идеей ещё Ленин был одержим. Значит он во всём виноват.

Не ты ли сдал?

Пожалуйста в штуках и в сравнении с вероятным противником. Танки нужны не только для нападения, но и для обороны.

Блин! Да у нас такого по телеку скажут. Как сказал один спортсмен, по моему, кто-то из советских штангистов: "Как много я узнаю о себе из газет".

Да существовали. Были созданы в 41-м. У немцев раньше появились. Как ни цинично звучит, для того чтобы выиграть войну надо быть жестоким. Есть исторический пример. Во времена восстания Спартака после очередного бегства римских солдат с поля боя в легионах была проведена децимация: каждый десятый легионер (просто десятый в строю) был казнён. Именно таким жестоким способом дисциплина была восстановлена и массового дезертирства с поля боя больше не было.

Голодала не только Украина и не только при Сталине. Вспомни голод в Поволжье в 1922.

Да, на его руках много крови, но зачем всё на него вешать?

Да падла и отморозок. Но сына не убивал. А ты мог бы отказаться от родного сына, зная что ему ты поможешь, а другим нет? Как бы это подействовало на моральный дух армии и народа?

Не помню указа о канонизации Сталина. Не забывай одну простую вещь: в театре короля играют придворные. Ты можешь как угодно себя возносить, но если остальные не принимают эту твою роль, ты будешь выглядеть просто смешно. А Сталин выглядел отнюдь не смешно.

Есть разница в том, что говорит и делает человек в спокойном состоянии и в состоянии аффекта. Я сейчас тоже воевать не хочу. Но если жизнь заставит, ещё не известно как я себя поведу. И большинство людей тоже не знают. Это могут сказать, только те кто был в подобных ситуациях.

А тиран всегда урод. Особенно с точки зрения угнетаемого им народа. Особенно, когда его уже нет в живых.

???

Производство танков началось раньше и уже в 35 их было много (по сравнению с другими странами). К 36-му основной противник был уже очевиден, оставалось выяснить, кто выберет лучший момент и союзников.

зы ни в 35, ни в 40 никого захватывать нам не было никакого резона. Свою территорию и ресурсы дай бог освоить.

armadillo Имхо, в описанной тобой ситуации и Сталин и Гитлер всё просчитали за долго до 1941. И оба готовились к войне. Сталину объединение стран Европы было даже выгодно. Есть оправдание при дальнейшем их захвате. Я вот всё же склонен считать, что Сталин просчитал это раньше Гитлера и раньше начал готовиться к войне. И, с этой точки зрения, его можно назвать "зачинщиком" войны.

Добавлено спустя 5 минут, 8 секунд:
armadillo Кстати, знакомый читал документальную книгу одного из немецких аналитиков и тот высказал мнение, что Россия не на той стороне воевала - надо было Германии и России объединиться. Претензии он высказывал, как к российским, так и к германским политикам. Автора и название книги, к сожалению, не помню.

Прчитав некоторые факты, хочу сказать.

38-39 год неурожайный, и Сталинн забрал те крохи с украины которые удалось собрать и....
отправил их в поволжье но те успешно всё профикали, посадив пшеницу и ничего не получив.
Тем самым спрвоцировав голод и на украине и на поволжье.
Украиной всегда вытирались как половой тряпкой, и мне обидно за мою страну.
Может я в чём-то не прав но...
прочитав вот это http://www.unian.net/rus/news/print-46386.html http://www.history.univ.kiev.ua/golodomor/46_47.htm
Я ещё больше поразился до какой степени надо быть жестоким что бы так поступать с людьми.

И вы меня конечно извините но...а слов нет.

А ники все заняты Цитируй тогда уж полностью Причём тут 38-39?

Про австралийский парламент. Россию уже достал Европейский парламент криками о нарушении прав человека в Чечне. Вот только о жертвах террористов в России этот парламент вспоминать не хочет.

И вообще. Я понимаю, что тебе обидно за Украину. Это очень больно когда с твоей страной так обращаются. Но учти, что зло интернационально. Геноцид проводился не против конкретно Украины. Точно также поступали со всеми. И не стоит сейчас переводить разговор на национальную почву. Две темы уже были закрыты из-за этого.

А ники все заняты извини, прочту позже, но уже есть вопросы:
допустим. в этом виноват Сталин? Или он должен был допустить голод на поволжье при сытой Украине? ты сам подумал что говоришь?
Сельскохозяйственные проблемы надо рассматривать за весь период, а не вырывать конкретные годы.

armadillo
Прально глаголишь, но... и только-то?

ЗЫ:
давай-ка с комментариями... может я чего не знаю или НЕ ТАК знаю...

Прошу прощения, но украинский для меня почти нечитаем.
IgLowy уже все сказал. Я жду ответа от А ники все заняты, что он имел в виду - геноцид конкретно украинского народа со стороны кого?

Mr. Anderson Что именно ты от меня хочешь? Чтобы я изложил взгляд на коллективизацию и сельское хозяйство 18-50гг? Спасибо за доверие, но не все сразу.
комментировать А ники все заняты собственно нечего. Про коллективизацию лучше Шолохова в "Поднятой Целине" не скажешь. Я удивляюсь как Советская Власть пропустила эту книгу.