Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2004 Откуда: из кондитерской
Shing Зелёный
Strider78 Хм, интересно - надо выйти на подмостки и что-то кому-то доказать. Хех... Они актёры, это их работа, а т.к. работают они на зрителя, то зрители должны увиденное оценивать, выражая своё личное мнение. Что мы собственно тут все и делаем.
И вообще, мне кажется в эту ветку навалилась целая куча ботов наших мемберов, которые не хотят раскрывать себя. Где Зёма_с_чернозёма?
сразу оговорюсь: внизу - строго мое имхо. на объективность не претендую.
итак, мое мнение:
в целом: радует, что очень близко к тексту. радует, что без рекламы показывают.
не радует: отсутствие динамичности. как-то фильм еле-еле тянется, события вроде происходят, но слишком разрознено. Несмотря на то, что все строго по книжке, книга все-же подинамичнее будет. Атмосфера не передана.
Спецэфекты - кашмар. Как сегодня показывали карточные фокусы (там где Абдулов глотал карты - я был в шоке). И это после лотра?? как выше заметил один из камрадов, фильмы по ТАКИМ книгам - либо на отлично, либо никак. Про бегемота я вообще молчу. После голума, из того же лотра, на это произведение швейной фабрики смотреть определенно невозможно, я уж не говорю, про абсолютно ненатуральную, никак не подходющую коту походку. Гроза как-то тоже не впечатлила.
про актеров: Бездомный - признаться, от Галкина, с его дальнобойшиком, не ожидал. Полностью зачет. Таким Безодомного я себе и представлял.
Воланд - не знаю, почему народ на него бычит, я считаю, что "аццкий сатана" удался. Именно так он и должен говорить, вроде ненапряжно и очень спокойно, но каждая произнесенная фраза звучит ну очень зловеще.
Коровьев - сам по себе Абдулов мне не нравится, но тут он отжигает не па-деццки. Считаю, что играет выше всяких похвал. Его бесконечные разговоры призванные усыпить бдительность жертвы - это что-то.
Азазелло - не знаю, кому в голову пришло снимать все в приглушенных тонах (судя по мощнешей заметке камрада Гоблина, это стиль называется нуар), но во-первых идея бредовая и потому не удалась. А во-вторых, как можно снимать Азазелло, не видя при этом, что он ОГНЕННО РЫЖИЙ??? я этого не понимаю, половина колорита и харизмы, да что там половина... эх... От отсутствия цвета - этот персонаж полностью теряется. Авторам - незачет. Могли б хотя бы как в Син Сити, выделить только волосы, а все остальное оставить блеклым.
Управдом - тут ситуация обратная Абдулову. Сам по себе Золотухину я очень сильно симпатезирую. Но в роль бюрократа и взяточника он никак не вписался. А его раскаяние в НКВД (типа - "брать - брал, но не баксы") вообще имхо провальная сцена. Ну нет в ней (в игре Золотухина) искренности.
Иешуа - когда прочитал в самом начале в титрах (кстати, делать титры в начале - имхо - моветон) фамилию Безрукова, сильно растроился. Ну не тот образ, не тот калорит. И хотя не скажу, что своей игрой Безруков меня разочаровал, но и не парадовал.
Понтий Пилат - по книге представлял его совсем другим. И хотя Лавров старается из-за всех сил, ну никак не сочетается у меня его старческий образ и волевой, хотя и уставший человек, описанный в романе(повести?? все время в школе их путал))
С основынми вроде все (вроде никого не забыл). А из второстепенных персонажей, не могу не отметить врача-профессора-Ливанова. Супер. Так держать!!
В целом пока фильм вызывает неоднозначные эмоции. Чтобы мне определиться с его оценкой, надо побольше посмотреть. Возможно все еще 10 раз измениться..
З.Ы. еще раз на всякий случай оговорюсь, что все вышенаписаное - мое личное мнение, не претендующие на объективность. Предъявы типа, ты гонишь, потому что сказал, что актер (впишите имя) жжот, а на самом деле он лох, не принимаются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2004 Откуда: околотки Ебурга
На мой взгляд если бы сняли в начале 90х то было бы лучше, тогда режисёр и сценарист решали кто и как будет играть, а сейчас по моему продюссеры рулят на площадке. От сюда весь гемор и возникает.
А так спасибо Режисёру что постарался сохранить всё что смог.
Досмотрим до конца там возможно впечетление изменится: тяжело оценить дорогу сделав только шаг по ней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Russia. Kurgan
М-да, ребята, почитал я 5 страниц и почему-то вспомнил Райкина...
".... слушал я вас долго и внимательно и понЯл, - ну и дураки же вы все...)
Первый раз книгу прочитал в 83-ем, еще самиздатоавкий, скопированный с машинописного текста... вручную переплетенный... Только в 86-ом удалось достать (тогда все доставалось, а не покупалось:-)), обменяв на "Унесенные ветром" - тогдашний хит (жена до сих пор не может простить )). С тех пор перечитываю не реже двух раз в год.
Strider78 писал(а):
Мдаа... господа. Ну и ну. Прочитав все вышесказанное (за редким исключением), в очередной раз был неприятно поражен. Да вы сами-то кто такие есть, чтобы вот так "критически", а проще говоря, хамски, оценивать чужой труд? Чтобы судить о чьих-то достижениях, надо самим чего-то добиться в жизни. Выйди на подмостки и сыграй, а потом послушай чужое мнение о себе, и тогда сразу станет ясно, кто "убедителен", а кто - не очень. Sorry за некоторый сумбур, накипело.
Вот тут я с тобой полностью прав, ибо - кто мы? и кто ОНИ? не судите, да несудимы будете...
Да за то что фильм удалось наконец то снять не переврав и не выхолостив Булгаковский текст уже низкий поклон режиссеру.
А актеры - да если бы титры не дали перед первой серией, - хрен бы кто узнал Безрукова в Иешуа, по крайней мере с первой минуты.
Ведь сколько было попыток экранизировать роман? и где они, эти фильмы - ни одного не удалось довести до экранов, то режиссер помрет, то актер сопьется... то деньги закончатся.
Короче - фильму твердую 4-ку и респект всем, кто для нас, неблагодарных зрителей, старался!
_________________ Делай, что должен и будь, что будет...
кто мы? и кто ОНИ? не судите, да несудимы будете...
"Каждый поступок должен быть взвешен, хотя бы чуть-чуть, хотя бы самую малость!"
Они имеют право снять сериал и выбрать тех актеров которых выбрали, а мы, в свою очередь, имеем полное право высказать все, что думаем по этому поводу:
Нет булгаковской иронии, полностью отсутствует динамика.
Книга читается взахлеб - сериал смотришь напрягаясь.
Если бы не читала МиМ, а просто наткнулась на сериал, решила бы - какая чушь и переключила канал.
А так - смотрю, и смотреть буду - МиМ ведь! И все вы будете смотреть... на этом авторы сериала и спекулируют, это и грустно...
_________________ Любовь не делает жизнь проще, она придает ей смысл.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2005 Откуда: Череповец
Selena писал(а):
А так - смотрю, и смотреть буду - МиМ ведь! И все вы будете смотреть... на этом авторы сериала и спекулируют, это и грустно...
С чего вдруг спекулируют?
МиМ не единственная гениальная книга. Есть еще например "12 стульев". И сегодня уже не важно, кто как себе представлял ее героев, при всем уважении к предыдущим экранизациям и самому роману - когда перечитываешь книгу представляешь на месте Бендера Миронова, а на месте Воробьянинова - Папанова.
Если актеры выдержат взятый изначально накал до конца, по окончании сериала будем перечитывать ММ, а видеть героев фильма, пусть их внешность не совпадает с описанной Булгаковым.
После ДМБ (первого естественно), ММ это первый фильм в России за много лет, который можно смотреть. Люди с душой играют. А спецэфекты с чистой совестью оставим "Ночному позору" и иже с ним голливудчине.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2004 Откуда: Chelyabinsk
Konditer Слышь ты.....
Как ты можешь вообще рассуждать о фильме, если книгу не прочитал. Актеров то предложил забугорных. Стыдно должно быть - у нас великих актеров тоже много. А то, что тебе какой-то актер лично не нравится (Галкин, к примеру), то это еще не повод говорить, что он плохо сыграл или не подошел на эту роль.
По мне так Азазелло, Фагот, Бездомный - 100% попадание. В роли Воланда, Янковский, наверное, смотрелся бы по-органичней. Но что касается самой игры, то к нему претензий нет. И называть его старым пердуном, как некоторые себе это позволяют, считаю недостойным и оскорбительным для такого артиста.
Последний раз редактировалось Zharun 21.12.2005 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003
Strider78 писал(а):
Мдаа... господа. Ну и ну. Прочитав все вышесказанное (за редким исключением), в очередной раз был неприятно поражен. Да вы сами-то кто такие есть, чтобы вот так "критически", а проще говоря, хамски, оценивать чужой труд? Чтобы судить о чьих-то достижениях, надо самим чего-то добиться в жизни. Выйди на подмостки и сыграй, а потом послушай чужое мнение о себе, и тогда сразу станет ясно, кто "убедителен", а кто - не очень. Sorry за некоторый сумбур, накипело.
На редкость трезвая мысль, не часто встречаются такие люди в форуме.
Cубъективно - атмосфера книги передана на все 100%.
Если актеры выдержат взятый изначально накал до конца, по окончании сериала будем перечитывать ММ, а видеть героев фильма,
В том, то и проблема, что НЕ БУДЕМ! Только не этих актеров. И, извините, где в сериале был "накал"? Я что-то пропустила? Жаль, что нет уже Миронова с Папановым... Добавлено спустя 2 минуты, 30 секунд
L.E.X.X. писал(а):
комикс по роману "МиМ"
С плохими картинками - спасает только текст
_________________ Любовь не делает жизнь проще, она придает ей смысл.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2004 Откуда: BY, Gomel
Unwinder писал(а):
На редкость трезвая мысль
не_на_редкость глупая мысль (без обид). Почему данное утверждение часто пременяют эти "трезвые" люди именно к кино и т.п., но при этом ни разу не встречал утверждений, типа
Цитата:
ты не имеешь права хаить этот процессор/видеокарту/память и т.п., пока сам не сделал лучше
- как, звучит?
Unwinder писал(а):
атмосфера книги передана на все 100%
как легко сказать "атмосфера", особенно когда не понимаешь, что это значит
_________________ А не ударить ли нам внезапно кувалдой с тыла? (мысль, рождённая во время ремонта)
Последний раз редактировалось L.E.X.X. 21.12.2005 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Leap Ahead™
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003
Unwinder писал(а):
На редкость трезвая мысль, не часто встречаются такие люди в форуме.
НЕ согласен, если кто-то снимает Санта-Барбару, продолжать смотреть, и говорить А САМИ ПОПРОБУЙТЕ СИГРАТЬ? Это их работа, так пусть выполняют ее так, чтоб НАМ нравилось.
Если Галкин возьмется писать RivaTuner2, и сделает это криво, но с кучей рекламы не хвалить же его...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
Strider78
А почему, собственно, что бы оценить актера требуется самим им быть? Следуя этой логике можно сказать, что для оценки вина надо быть виноделом и т.д. Кино делается для нас - зрителей, и мы в праве его оценивать по нашим субъективным критериям. В противном случае пускай сами снимают и сами смотрят. Только вот, откуда тогда у них деньги будут на зарплату?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2005 Откуда: Череповец
Selena писал(а):
В том, то и проблема, что НЕ БУДЕМ! Только не этих актеров.
Теперь мы оба(е) знаем, что существуют люди с мнением, прямо противоположным нашему.
Цитата:
И, извините, где в сериале был "накал"? Я что-то пропустила?
Смотря с чем сравниваем. С собственным представлением об идеальном кино или с плодами (чтобы не сказать "выкидышами") мирового кинематографа за последнее десятилетие. Пик советского кино давно позади, и когда оно выйдет на новый уровень (и примем ли мы этот новый уровень вообще) - неизвестно.
Цитата:
Жаль, что нет уже Миронова с Папановым.
Для Папанова здесь много ролей, а для Миронова... Не знаю... [/quote]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2004 Откуда: BY, Gomel
чё-то вспомнилось... в начале титров перед названием "Мастер и Маргарита", кувшин с вином разбивается... то есть ЭТО, по мнению режиссера, некое ключевое действие, что ли?... Ну допустим, но насколько убого это снято! Это при всем многообразии режиссерских "ходов" в снятии такого рода сцен, я должен смотреть на бъющийся кувшин, снятый с одного ракурса, простым способом замедления при воспроизведении? Одно это уже как-то коробит, тем более когда видишь ЭТО в начале каждой серии
_________________ А не ударить ли нам внезапно кувалдой с тыла? (мысль, рождённая во время ремонта)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003
L.E.X.X. писал(а):
Unwinder писал(а):
На редкость трезвая мысль
не_на_редкость глупая мысль (без обид). Почему данное утверждение часто пременяют эти "трезвые" люди именно к кино и т.п., но при этом ни разу не встречал утверждений, типа
Цитата:
ты не имеешь права хаить этот процессор/видеокарту/память и т.п., пока сам не сделал лучше
- как, звучит?
Звучит. К "критике" в сходном стиле того же упомянутого Вами железа у меня абсолютно такое же отношение. Колективное ламерское пинание "глючного" AMD или "глючных" драйверов ATI не менее противно выглядит.
Цитата:
как легко сказать "атмосфера", особенно когда не понимаешь, что это значит
Само собой, я полный идиот, и не понимаю что такое атмосфера. Куда уж мне до Вас. Считаете результат чужой работы дерьмом - ради Бога. Не нравится - не смотрите. Зачем пытаться навязать другим свое _негативное_ мнение о том, что не понравилось _Вам_? Само собой, все кому это пришлось по душе - идиоты, которые просто по своей интеллектуальной недалёкости не смогли рассмотреть тех гигантских недочётов, которые сумели найти зорким глазом Вы. Утопичная логика. Не уважаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Не любитель я Булгакова, но Мастера и Маргариту я перечитывал раз десять. И фильм по моему мнению попал точно в Булгаковский текст. Актеры все на своих местах. Оценивать игру Басилашвили, ребятки, давайте будем после финальных титров, есть авпечатление что он ведет еще и свою игру, помимо того, что хотел от него режиссер. Воланд в начале своего пребывания как будто осматривается в Москве, и Басилашвили это пока сыграл на пять баллов... (Янковский сыграл бы Дракона вместо Воланда, это могло бы ему помешать) Галкин 5+!!! Абдулов - ну мастерство не пропьешь... Фагот просто со страниц книги... Пилат... Мда. Сколько споров об этой фигуре. Читайте роман. Пилат действительно пожилой человек. И Лавров сыграл. Сыграл отлично. Не соврав нигде. посмотрим что будет в конце.
Кстати! Вспомните оценки Идиота после первых серий! То же самое! Актеры не те, динамики нет, оператор - лох! А в итоге? 15летние подростки побежали в лавку за Идиотом и Родионом. Все! Какие высшие оценки фильму кроме этой можно поставить? если после этого сериала каждый третий 15 летний человек купит себе пару романов Булгакова и "асилит их прачетать" я готов выдвинуть Бортко и людей работавших с ним на орден "За заслуги перед Отечеством" любой степени.
P.S. Оцените, как мешает играть Безрукову его "Бригадное" прошлое. Интонаций и выражения глаз не хватает, чтоб точно поверить....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения