Сижу и диву даюсь ... клопы на пылинке в бескрайней неизведанной Вселенной, обсуждают что они созданы не просто так и вообще для чего-то, а главное чем-то или кем-то =) Всегда интересовало, а как религия объясняет Вселенную? Её размеры, сложную структуру и потенциал возникновения жизни. А вот тут то и косяк. Так как религия ничего объяснить не может, у неё один ответ - так должно быть, это сделано не случайно, это чей то план. Грубо конечно, но смысл думаю верен. Для этого и нужна наука, и ничего общего между наукой и религией нет. А то, что многие учёные верят в Бога. Скажем так - у каждого свои представления о нём, так что связывать эту веру с религией - глупо. А Бога связывать с религией - глупо вдвойне.
По грубой теории где-то относительно не далеко, должны быть иные формы жизни. Что они то подумали бы о нашем споре? И как религия объяснит их наличие?

Ясное дело, если свящпис где-то нагло звиздит то его нужно понимать не так как написано.

вот пример репликации одного их минералов.
#77

получаем копии, иной раз с дефектами, которые способны опять давать копии с дефектами, по сути мутации.

Похоже репликация это по сути полимеры, а они собираются сами из кусочков. Это бы химию лучше знать мне.


Пока только варианты есть. Один из них - вариант замены дефектных участков на более доступный материал с сохранением свойств. Есть несколько кандидатов на неорганический обмен веществ с включением органики. Исследования и предположения идут дальше. Вопрос действительно сложный. Если получится доказать, то жизнь будут искать практически везде. А вот определенные соединения провоцируются химией т.е. огромного перебора с фантастическим кол-ом вариантов не было.


Самое простое - кристаллы. но есть и минералы которые могут весьма интересно расти образуя в т.ч. тонкие трубочки, накапливают энергию и т.п.


Нет противоречия. Если мы создали компьютер, означат ли что он был создан до нас? Мы как живые со свободой выбора можем сами решать создавать или не создавать опыты в сторону синтеза живого. Иначе вопрос кто создал бога, ведь что бы он был его нужно создать.


т.к. тогда кто не верит того в костер, то так и говорили так и можно говорить. Но главное как устроен, а не молитву и не нужно ничего знать.


Если будет тогда и пишите. Пока кирпичики жизни нашлись в космосе, земле, кометах кажется (не помню точно) т.е. они очень распространены. Вопрос возник только в механизме собирания этих кирпичиков. Работа весьма сложная, лупой не обойтись.


У вас неверные сведения о возникновении вселенной.


Напомню про вирусы. Они живые или нет?
Из неживого путем налаживания обмена веществ получается живое. Хотя точное определение не существует.


Звучит так. - не может многоэтажный дом состоять их такого примитива как кирпич. Дома состоят из маленьких домиков.

ZeroCooolX, вообще-то, в большинстве случаев есть некоторая корреляция между уровнем интеллекта и религиозностью. Исключение составляют только если рассматривать население США в целом. Для любых остальных стран или социальных групп эта взаимосвязь прослеживается. Так что среди учёных уровень религиозности как раз наиболее низкий, даже в Америке.

Уже лучше. Вокруг полно природной органики, по сути это просто химические соединения с углеродом. Получается вы уже верите в самозарождение жизни


Это все органика, откуда же она? Пот откуда? Хотите историю? Пришли инопланетяне во время аварии космолета, там пот уронили, там выкинули трупы их системы жизнеобеспечения и пошли живые организмы и эволюция дала в т.ч. человека.

Повторю свой изначальный вопрос: разве при этом используется матрица в виде информации о строении будущей реплики? Разве это не самостоятельные процессы на уровне соседних молекул или атомов?


Повторюсь, что при этом, насколько мне известно, не применяется информация-алгоритм: что делать и как делать. Это просто химические процессы между молекулами минерала и соседней средой.


У меня их вообще нет, и насколько мне известно, у науки тоже - догадки о бесконечном цикле Больших взрывов и Больших схлопываний картину не проясняют. Как я говорил выше, главное открытие науки в 20 веке - устройство мира по законам, неподвластным нашим органам чувств. Интуитивно я могу предположить себе время как замкнутый круг, у которого в принципе нет начала и конца, но это всего лишь любительские гадания на кофейной гуще.

Что такое схлопывание? Галактики помнится разбегаются и не тормозятся.

Используется матрица. вплоть до дефектов и иной раз (зависит от материала) распределения электрических зарядов. А жизнь клетки это на примитивном уровне просто химически реакции на уровне атомов и молекул.
А вот еще интересное, как организм узнает каким он должен быть. Банально раны заживают и кожа восстанавливается в прежних размерах, которые в ДНК не заложены. Это какой-то другой механизм.

да хоть в двойную спираль скрутить, а хронометр 19го века заменить на клепсидру в 12 литров, а процессы, протекающие за определённое время, будут протекать за определённое время, а если это будет не так, или замеряли через заддницу, или придётся менять закон. А если придётся менять закон, настанет... бардак. Значит, замеряли через задддницу. Тут как раз кстати А. Эйнштейн, со своим мысленным экспериментом, причём не с чем либо, а с часами

Потому что как я говорил раньше живой организм может состоять только из живых элементов-частичек.Это элементальная жизнь, автоматическая жизнь атомов, притяжение-отталкивание-распад это их форма жизни.Собираясь в более сложный организм они формируют и более сложное сознание. Когда человек умирает то тело тоже начинает разлагаться и это тоже живой процесс распада на мелкие первоначальные элементы когда большая жизнь( душа) уже покинула тело и мелкие частицы предоставлены самим себе а не служат одному организму.

назовите живые элементы в организме, кроме всяких паразитов и бактерий?

форма следованиям законам и не более того. А распад это зачастую съедение другими живыми, но маленькими существами. Назовите не живые элементы.

значит, проводим эксперимент, берём ДНК 1 живого тела, с душой, и ДНК 2 у покойника из морозильника, для чистоты эксперимента покойника делаем из живого тела, из которого брали ДНК 1 (желательно взять для эксперимента боевиков "Бокохарам" или ИГИЛ), клонируем из них эмбрионы и выращиваем в хорошей семье нуйоркских гангстеров. Ищем различия. Не находим. Приходим к выводу о несостоятельности гипотезы о т.н. душе

Вирусы- живые, слово "вирус" переводится как яд.Это тоже форма жизни только паразитирующая или убивающая.



Неправильно вы поняли, чтобы создать живой дом( человек) нужны живые кирпичи.Из мертвых кирпичей ничего не получится.Хотя мертвого в природе нет поэтому "прах"- живой.Понятие живого растяжимое поэтому нужно вводить понятие элементальная жизнь (атома), минеральная жизнь (камней, минералов, металлов), растительная жизнь, животная и человеческая( биологическая), божественная.

Тогда общая градация выглядят так:

энергетическая жизнь частиц
химическая жизнь элементов
биологическая жизнь существ и организмов

Вот где откуда появился углерод во вселенной:
#77
Вот реакция создания органического вещества: C + 2H2 = CH4 (гидрирование)
Если из неживого нельзя создать живое, а органические вещества - живые, значит в звёздах есть жизнь что ли?

Это не жизнь, см. значение слова жизнь. Это квантовые процессы, приравненные к аксиомам.

Тело начинает разлагаться не из-за "ухода Души", а из-за того, что оно просто напросто перестаёт обновлять клетки и поддерживать жизнь в старых - нет питательных веществ и т.д., когда останавливается сердце.

жизнь характеризуется наличием клеточной структуры и полинуклеиновых кислот, ввиду чего вирусы в понятие жизни вписываются ровно наполовину... кстати, размер вируса от 20 до 300 нм, а клетка и того больше, Нвидии, Интел и АМД следует уже сейчас проектировать чертежи саморазмножающихся Фиджи и GM200, а вместо этого нам подсовывают 4-ядерный хлам со встройкой (ненужной в десктопе) и огрызок от 670 с половиной шины по цене крыла самолёта, или 7950 с конским ценником

На данном этапе да, причем разбегаются с ускорением. Просто есть версия, что потом процесс пойдет вспять, Вселенная схлопнется в точку сингулярности, потом снова взорвется и т.д. В любом случае это не объясняет изначальное происхождение этой самой точки сингулярности.


Впервые слышу, можно подробнее (или где можно почитать об этом)? Будь это так, то жизнь наблюдалась бы и в неорганическом мире. Я понимаю, что в клетке химические реакции на уровне молекул. Но главное, что они действуют по заложенному в ДНК (молекуле-носителе информации) алгоритму. А аналогичные процессы в неживом мире происходят спонтанно, на уровне отдельных атомов или молекул. Разве не так?


Молекула ДНК содержится в каждой клетке, в хромосоме. Поэтому ученые и расшифровывают генотипы вымерших видов, вплоть до неандертальца - достаточно крошечного фрагмента от любой части тела (например, зуба). Поэтому любой поврежденный фрагмент живого организма "помнит" каким ему следует быть.

И как живут вирусы? Они сами ничего не делают. Тогда обычный яд любой тоже живой.


т.е. пришли к выводу, что все живое. тогда что такое прах?


Почему атома а не кварков? "Частичку бога" куда девать как она живет? Или кварки не живые? Нельзя создать живые атомы их неживых кварков. Так?


Нонсенс. химическая жизнь без энергетической отсутствует, ну и в организме конечно есть энергетические процессы и хим. реакции, ибо одного без другого-го никуда.


а любое вещество это энергия, значить живя мы губим кучу жизней ибо потребляем энергию.


Боюсь не поможет. Ибо нового в постах нет, значит не учится.

Конечно, все живое. Только мы находимся на материальном уровне сознания поэтому для нас звезды- это материальные огни но если бы мы могли перейти на уровень сознания мы увидели бы тела богов. А видеть просто звезду, это как видеть одно пульсирующее сердце вместо всего организма этого космического Существа.У каждой планеты есть свое магнитное поле так что можешь считать что это биополе этого существа или его сознание простирающееся далеко за пределы плотной формы звезды.Звезды и солнца рождают планеты, Живое рождает живое.

Это было давно, когда еще гадали какова масса галактик (сила притяжения) и скорость разбегания, что сильнее будет?

Это не жизнь. Это процессы репликации структуры и не более того. В самом простом случае это обычные кристаллы. в более сложных - глина, фосфаты... ссылку закрыл:(



Тем не менее в ДНК не записано очень много чего, по крайней мере в явном виде. но как указать клетке делись только здесь и потом перестань делиться когда рана зажила? Рост, вес, сила... это зависит от питания, образа жизни, ДНК... т.е. большой и единой схемы пока не нашли.