Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2014 Откуда: Санкт-Петербург
A Clockwork Orange писал(а):
А почему такой явный прямолинейный намек на коммунизм , Ленина , Сталина , партию , (в роли свиней в сказке) и революцию ?
Да не любил он их просто. Считал, что изуродовали они, нехорошие люди, концепцию социализма. Но он считал, что причина в конкретных людях и конкретном видоизменении концепции. Муссолини, например пошел еще дальше. Ну, Вы в курсе, да, куда докатился дуче? А ведь был социалистом... Есть те, кто, наивно надеются, что спасение в демократии. Увы, но даже демократические процедуры не обеспечивают значимой ротации элит и сменяемости внешней и внутренней (особенно внешней) политики. И в ход идут симулякры, пропаганда и обман.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2006 Откуда: 55°81`N 37°73`E Фото: 7
Клён писал(а):
Да не любил он их просто. Считал, что изуродовали они, нехорошие люди, концепцию социализма.
скотина он был сам порядошная... закончив повесть в 1945 году, когда советские люди освобождали мир от фашизма, ему, вишь ли, именно во время войны социализм советский не понравился...
_________________ Старый конь BIOS не попортит! http://dedov.clan.su OversBeer| ПВО Сломал железку? Купи новую!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2014 Откуда: Санкт-Петербург
mckeenko писал(а):
скотина он был сам порядошная... закончив повесть в 1945 году, когда советские люди освобождали мир от фашизма, ему, вишь ли, именно во время войны социализм советский не понравился...
Ну что Вы, как можно! Ведь он ясно видел разницу между светлыми демократичными европейскими государствами, сдававшимися немцам с минимальным сопротивлением и потерями... И темным, извратившим социалистическую идею, тоталитарным Советским Союзом, победившим нацистов в тяжелой и кровопролитной борьбе. Ведь в то время, когда на оккупированных европейских территориях граждане трудолюбиво работали на обеспечение Германии и вермахта, дикие одурманенные свинской пропагандой граждане СССР уходили в партизаны, устраивали диверсии, да что там! - на таран шли и закрывали грудью амбразуры!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2012 Откуда: Ставрополь Фото: 1796
mckeenko писал(а):
так ты выпил, или еще нет?
Я никогда не пью
Клён писал(а):
Да не любил он их просто. Считал, что изуродовали они, нехорошие люди, концепцию социализма. Но он считал, что причина в конкретных людях и конкретном видоизменении концепции. Муссолини, например пошел еще дальше. Ну, Вы в курсе, да, куда докатился дуче? А ведь был социалистом... Есть те, кто, наивно надеются, что спасение в демократии. Увы, но даже демократические процедуры не обеспечивают значимой ротации элит и сменяемости внешней и внутренней (особенно внешней) политики. И в ход идут симулякры, пропаганда и обман.
Если к примеру взять Ленина Сталина и Хрущева то имхо самый хороший Сталин . С приходом Хрущева положение ухудшилось и так ухудшалось до Горбачева (свиньи начали ходить на двух ногах жить в хозяйском доме и пить вискарь с людьми) прямо про времена Горбачева написал . Пересмотр результатов прошлого тоже в большей степени при Горбачеве был а Хрущев только чуть чуть на Сталина грязи полил . А вот если убрать Россию то сказка не подходит к другим странам я так думаю ....
mckeenko писал(а):
скотина он был сам порядошная...
Может он и много где не прав но критик хороший имхо ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
Знакомые принесли ноут, сказали, что-то винда не грузится... Не вопрос, запускаю лайв-юсб, загружаю crystaldiskinfo и вижу такую красоту. Что сказать людям?:) #77
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
A Clockwork Orange писал(а):
Если к примеру взять Ленина Сталина и Хрущева то имхо самый хороший Сталин . С приходом Хрущева положение ухудшилось и так ухудшалось до Горбачева (свиньи начали ходить на двух ногах жить в хозяйском доме и пить вискарь с людьми) прямо про времена Горбачева написал . Пересмотр результатов прошлого тоже в большей степени при Горбачеве был а Хрущев только чуть чуть на Сталина грязи полил . А вот если убрать Россию то сказка не подходит к другим странам я так думаю ....
если тебе реально интересно как развивалась Россия, почему один строй сменялся другим советую прослушать следующую лекцию. анализ смены систем основан на изучении противоречий. скажем система имеет мелкие противоречия, начинает их решать, решает но следствием получаются более крупные противоречия, система их тоже решает, но в результате получает противоречия которые она уже решить не может, и тогда на смену ей приходит новая система которая устраняет противоречия предыдущей. но имеет свои небольшие... ну и так далее от орды до наших дней. все довольно сжато и фактологически обосновано. если интересует только советская история то гдето с середины. https://www.youtube.com/watch?v=AyhIxUVIWDQ
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Скорей всего задрало поверхность блина, при пропаже питания.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Есть проги, по восстановлению битых секторов, можно попробовать прогнать. Если повреждения неисправимые, то диск на свалку. Будет только хуже со временем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2006 Откуда: 55°81`N 37°73`E Фото: 7
A Clockwork Orange писал(а):
Может он и много где не прав но критик хороший
вот сразу видно, что ты не пьешь человек пьющий, а следовательно тонко чувствующий нюансы бытия , так никогда бы не сказал. это мы с тобой можем быть плохими, или хорошими, а человек творческий может быть либо талантливым, либо бездарным
_________________ Старый конь BIOS не попортит! http://dedov.clan.su OversBeer| ПВО Сломал железку? Купи новую!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2014 Откуда: Санкт-Петербург
A Clockwork Orange писал(а):
Если к примеру взять Ленина Сталина и Хрущева то имхо самый хороший Сталин . С приходом Хрущева положение ухудшилось и так ухудшалось до Горбачева (свиньи начали ходить на двух ногах жить в хозяйском доме и пить вискарь с людьми) прямо про времена Горбачева написал . Пересмотр результатов прошлого тоже в большей степени при Горбачеве был а Хрущев только чуть чуть на Сталина грязи полил .
Хороший — слишком абстрактное понятие. И в чем ухудшилось положение при Хрущеве, если сравнить со Сталиным? При Брежневе, по сравнению с Хрущевым? При Андропове, по сравнению с Брежневым? Про Горбачева говорить не хочу, человек сел не в свои сани, а ума отказаться — не хватило.
A Clockwork Orange писал(а):
А вот если убрать Россию то сказка не подходит к другим странам я так думаю ....
«Не ведитесь» на пропаганду. Во все времена, в любом государстве, личные свободы гражданина рано или поздно начинали ущемляться в интересах государства. Которое, в свою очередь, начинало действовать в интересах правящей элиты. Оруэлл пытался писать антиутопию про Советский Союз. Но «Революция, как бог Сатурн пожирает своих детей» — было сказано когда в России еще и крепостное право-то не отменили. И, конечно СССР был антиутопией, ага... Вот только почитайте про условия, на которых была осуществлена реформа 1861 года. Ведь у крестьян всю кровь выпили... Земельные наделы давали крошечные, освободив — или оброк принуждали платить, либо на барщину идти. Да и освобождением то это можно было назвать только условно — землю нужно было выкупать. Слышите? — ВЫКУПАТЬ! Кредит на 49 лет под 5,6 процентов годовых! Два поколения должны были платить за землю! Да при этом еще оброк выплачивать или на барщине «пахать»! Что там нынешняя ипотека... И это без нормальной медицины, благоустроенного жилья (ага — водица из колодца, да сортир на улице), без Трудового кодекса и выходных. Почитайте про круговую поруку в крестьянских общинах, которая привела к тому, что во время голода 1891-1892 годов староста и совет общины — обычно более богатые крестьяне — отказывались от хлебных ссуд, которые были нужны самым бедным, потому что понимали, что рассчитаться тем потом будет трудно, а круговая порука обяжет отвечать и их. Да и про голод сам почитайте... «И вальсы Шуберта, и хруст французской булки...» — иначе начнете воспринимать... Можно и о рабочих вспомнить... Работа 6 или 7 дней в неделю, до 14 часов в сутки... Жизнь в общежитиях, в комнате на 60 человек. Отпуска нет вообще.
Этих людей обманул в ожиданиях СССР? Для них он стал антиутопией? Оруэлл просто не понимал того, что происходило в СССР. А предъявлять требования о соблюдении социалистической законности в условиях военного времени — чушь.
Сейчас этот форум просматривают: [АЛКАШ], BFG 9000 и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения