Одно слово - Политбюро. Не знаешь устройство политической системы СССР - читай сначала, как было устроено и лишь потом говори что-то. Все решения в СССР фактически принимало Политбюро. Политбюро имело полное право снять с должности генерального секретаря, по объективным причинам. По примеру Хрущева видно, что "объективные причины" можно привести совершенно разнообразные.

Руководство не способное управлять страной. Этого достаточно для развала. Все остальное можно было исправить при грамотных действиях.
Добавлено спустя 2 минуты, 38 секунд

А если это не соответсвует моим убеждениям? Почему для достижения успеха я должен верить в коммунизм. Или предлагается врать? Так это и была одна из причин краха СССР.
Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд

Сейчас платят. А если где не платят, так это госпредприятия.

Подонок чертов. Я твою лысую голову об батарею отопления ударил-бы сильно. Клопы поганые. Щас такие как ты, бритоголовые в Прибалтике орут, что мол их Россия окупировала. Вы не знаете, что такое окупация. Россия вас кормила фактически, а некоторые неблагодарные люди орут, что якобы наобарот. Ну это мы ещё посмотрим. Газовую трубу перекроем и посмотрим, кто кого кормит. Как еду придется на костре готовить так и узнаете.

Ты сколько не плати, но колбаса двух видов, после часа в очереди. Качество и разнообразие фруктов и овощей сейчас и в СССР различается очень сильно.
Добавлено спустя 4 минуты, 2 секунды

Территориальный развал был следствием системного развала.

Плохо, когда платят не за результат. Смысл фразы был именно в этом.


На 10 рублей в месяц жить было нельзя. И вообще, уже повторялось многократно - 10 (и т.п. рублей) не были реальной стоимостью тех товаров, что на них покупались. Разница - это, фактически, убыток государства. Вот и платили до тех пор, пока деньги не кончились.


А вы представьте себе, нет. Баночка стоила 6 руб (большие, между прочим, деньги по тем временам) и купить ее можно было только к празднику.


Рапортуют об успехах советской экономики и при этом дефицит товаров. Такой вас устроит? Между прочим, касалось это практически всех.


А что хорошего? Почему мне навязывают какое-то мнение?


Лучше, может и не стало. Но и при СССР лучше уже не становилось. Процесс развала шел в одну сторону.

Так почему ж не сняло?
Потому что к этому времени утратило свою силу.

P.S. Раша - go-go-go! Даёшь 3-срок Путину!!!

Да, у меня у отца, одного из руководителей ЗИЛ-а в те далекие времена зарплата была всего 180 рублей. Ну вот и считайте - 30 банок икры на всю зарплату руководителя завода. У тех, кто занимал более низшие должности, была зарплата и вовсе 140 рублей. Икра не была в СССР халявой никогда, копейки стоила только селёдка, вот только могу сказать. Жизнь была очень скромной, кто-бы не болтал чего-то "всего было навалом" - чушь и бред сивой кобылы.
Добавлено спустя 3 минуты, 37 секунд

Потому что в политбюро были к тому времени старые пездуны лет по 70-75. И нЕзачем было снимать Горбачева. Все ему верили и никто против его "реформации" не был.

Политбюро утратило свою силу только в 1991 году, когда расформировывалось КПСС. Не знаешь историю - не говори, ещё раз повторяю.
Добавлено спустя 11 минут, 26 секунд
Вообще политбюро в СССР было самой большой силой после 1953 года, даже сильнее генсека. Политбюро всячески влияло на принятие решений генеральным секретарем.

Вот, еще про икру вспомнилось. В 1997г. довелось побывать мне в Финляндии, где, как оказалось, есть фермы по производству красной икры. Признаюсь, я был поражен. Получается, что и в Ленобласти можно было получать икру! И этого НИКОГДА не было при СССР. Разве это не бесхозяйственность?

Вот-вот. Совершенно верно. Модернизация производства, сельского хозяйства, тяжелой и легкой промышленности в СССР шла не просто вяло, а практически не двигалась. Многое обещали а в итоге ничего не менялось. Это было четко видно в периоде 1975-1990 годы. Лишь в современной России дело стало сдвигатся с мертвой точки, с появлением частного предпринимательства. Сейчас частные хозяйственные объединения обладают такой техникой, что людям даже приятно с ней работать. Оборудование сельского сектора хозяйства в 80-х годах было по большей части устаревшее. Инновации внедрялись очень мелкими темпами.

Хочется добавить - а сколько нового обоудования так и сгнило по заводским дворам!


Правильно. Зачем инновации? Был план "по валу". А чтобы обеспечить вал, инновации не нужны.

Правильно.

Вот это точно правильно. Так и не только с инновациями в сельхозе, так было во всем. Очень часто пренебригая качеством, во благо количества. Так стали появлятся спекулянты. От этого и был дефицит.

И всё это безобразие советского прошлого ещё у кого-то поворачивается язык называть "хорошей жизнью"... Идиоты всегда в мире были, есть и будут, это точно. Памятка для "особо одаренных" - прежде чем говорить, что было "так хорошо" и страна развалилась "за счет предателей и из-за США" - сначала хоть подумайте, почему вы так считаете, проанализируйте трезвым умом, события тех лет.

Хорошое оправдание для развала СССР ?
и как это не соответсвует твоим убеждениям?
Но пару лет назад не платили, да и что платят? копейки. Это нормально?
У нас в Литве было стоко же сортов как сейчас, может чуть меньше. А сейчас очередей нет? а вообще, технологии совершенствуются, такое ощущения, что вы думаете, что если б СССР не развалилось, то всё было бы как 20 лет назад.

А ещё хуже когда не плотят, или плотят МАЛО. Та к не считаете?
этож ведь всего лишь еда.
Я дефицита не ощущал, наверно потому что жил в Прибалтике, а она ближе к Европе.
Что в комсомол/партии тебя не устраивало?
Если лучше не стало, зачем было разрушать великую державу.

проблема еще в том что с развалом СССР не случилось Всемирного Ядерного Разоружения
и риск гибели человечества не уменьшился ......из Украины может и вывезли бомбы но не распилили их в Росии и Америке - держат их наготове пртив всех НАС
Небось лет 500 можно было электрику вырабатывать на всю планету из того Урана....

Нужно смотреть с нашей, орверклокерской стороны. Не рухни тот режим, и Искра 1030 с Роботроном 1715 была бы за счастье. Их бы разгоняли. А тетрис вместо ДУМа 3.
Мы тогда настолько отстали от всего мира, что ничего кроме ресурсов продать на запад не могли.
Я хорошо помню те времена и мало что нахожу в них хорошего. Помню как меня пресовали за фразу на политинформации о том, что не понял в чем состоит "интернациональный долг". Помню как стыдно было за свою страну и ее граждан в турпоездке в Болгарию, какое море, какие музеи, все по магазинах, а потом считать копейки на воду. Помню швабру в качестве пульта ДУ к телевизору. Страх атомной войны. Жевачку которую дети жевали поочередно.
Тут москвичи спорят, а как нам, жителям не столичных городов было? Все снабжение шло в Москву.
Тут один из прибалтики утверждает, что при совке у них было много сортов колбасы (советский измеритель благополучия), это неправда, колбаса там появилась только после того как прибалты первыми в совке отпустили цены.
Совок умер из-за того, что продолжать существование больше не мог. Люди очень хорошо видели весь абсурд советской системы и только страх мог бы продолжить ее агонию. Но люди уже не боялись, спасибо Михаилу Сергеевичу.
Мое ИМХО, что хорошо при совке было людям неспособным нести ответственность за свою жизнь и самостоятельно принимать решения. За таких система "беспокоилась" и не давала им опустится окончательно, при этом не давая поднятся людям сильным и талантливым.
Я понимаю стариков, когда они говорят, что СССР это было хорошо(молодость и другого не видели), но не понимаю когда это говорят молодые. Для нас свобода дала столько возможностей, что тогда и не мечтали. Работающий и думающий человек может иметь все. Телевизор хороший на месячный заработок купить-пожалуйста( в столицах и два и три можно заработать), компъютер, машину-пожалуйста и не только инвалидам ВОВ и партработникам. Духовные ценности-он интернет пожалуйста там есть почти все. Живи-радуйся. Во многих вещах жизнь сейчас намного дешевле. Дорогая только еда, но можно же есть меньше:).

ei4ia - ты не видишь разницы? Я сочувствую тебе. Честно.
- ты пробовал? Ты платил налоги? Не давал взяток и откатов? Если не пробовал - лучше не .....
Vlad-gnet - ??? Судя по всему я разговариваю с излишне эмоциональным юнцом? Что это за тон?
- а как ты будешь воспитывать детей своих?
- читай выше про возраст...
- типичный приспособленец?
Добавлено спустя 36 минут, 49 секунд
Vlad-gnet - без комментариев. Я уже писал выше о твоём поведении.
F2000 - такое понятие как "Коопторг" знакомо? Там колбасы был десяток сортов, да и остальное было... Такое впечатление складывается, что в СССР многие из его противников просто не жили.
- ну и? А сегодня ты её потребляешь регулярно? Я , в принципе, мог-бы, но зачем???
- ну не знаю... Это в Москве у руководства в 1985 году такая зарплата? Даже в нашей провинции намного больше зарабатывали рабочие, а про шахтёров, нефтянников и колхозников в страду я просто молчу. 500 руб это были вполне нормальные деньги для шахтёрв, например. Про зарплаты и премии проффесуры в советских ВУЗах помните?
CrazzyMan - я уже повторял это неоднократно, но никто этого в расчёт не берёт.

CrazzyMan

Своею неосуществимостью.

Здесь я скорее согласен с Черчилем.

Вообще,заметил такую особенность нашего народа:все постоянно ждут "манны небесной",что откуда-то сверху на них ниспадет богатсво.."по-щучьему веленью,по-моему хотенью". Но чудес не бывает,народ тешит себя надеждами,что какой-то новый правитель,новый строй позволит им удовлетворять все свои потребности без особых усилий,а когда богатсво не сваливается,начинают винить в этом тех,кто зароботал его своим трудом.. Кажется,еще в советские времена появилась поговорка "кто не работает - тот не ест"... Очень,кстати,правильная.

Panti очередным умником-неудачником заделался? Ну давай теперь я с тобой поговорю. Поехали, значит.


Что это за тон? Это не тон, это вопрос. Кто-то хотел кого-то уровнять, хотя сам как я понял, ничего из себя не представляет и ещё кого-то просто так уравниваит собрался. Насчет равенства я уже говорил - читай выше если не понял. Идем дальше.

Своих будущих детей я буду воспитывать так, как сам посчитаю нужным и тебя это совершенно касатся не будет. Думаю понятно, да? Одно могу лишь сказать - я буду детей воспитывать так, чтобы у них было желание совершать работу и достигать своего результата. Что в каком-бы то ни было государстве все зависит именно от человека самого, а не от того, что кто-то будет постоянно помогать. Это я считаю важным. Идем дальше.

Про какой возраст? Ты чего говоришь вообще? Чего имеешь ввиду?

Приспособленец? Ну-ка попробуй объясни это понятие, раз ты такой умный. Если страна, в которой я живу будет подвержена опасности, то я не смогу противостоять ракетам и танкам, это точно. Поэтому я сделаю все возможное, чтобы сохранить свою жизнь и жизнь своей семьи. Как я буду этого добиватся - абсолютно не важно. Я живу на планете Земля а не в каком-то государстве, потому я могу переехать куда угодно, лишь-бы сохранить свою жизнь и быть благополучным. Тебе этого достаточно, Панти? Или продолжишь базар?
Добавлено спустя 27 минут, 20 секунд

Согласен. Надежда "на авось" или "а как-бы" всегда была у подавляющего большинства Русского народа.
Добавлено спустя 2 минуты, 16 секунд

Подонками нацистов в Прибалтике считаю не только я, но и много других моих соратников. Отношение у других к ним такое-же как и у меня. Просто некоторые молчат об этом.
Добавлено спустя 2 минуты, 21 секунду

Я тебе сказал как было если ты своё толдычишь то это твои проблемы - обратись к услугам психоаналитика или персонального психолога.

Vlad-gnet
- не зарывайся. Мы не знакомы и ты не знаешь что я из себя представляю - что ты понял? И ответь таки, сколько тебе лет? А по поводу РАВЕНСТВА я писал тебе - оно мне не нужно - мне нужно чтоб в обществе были закон и справедливость на первом месте. Тебе этого, похоже, не понять.

- ну прям почти по пунктам разложил Мне уже интерестно...


- так у тебя их нет? Тогда вопрос о возрасте, похоже, снят.

- приветствую, а моральные нормы и уважение к закону ты им будешь прививать?

- я имею в виду, что ты, скорее всего, не слишком взрослый а рассуждаешь о стране, в которой , наверное, не жил.

-
Как-же так? Это наверняка затронет твои интересы... А такой сильный и энергичный молодой человек, как ты, не станет их отстаивать и просто сдасться на милость врагу или сбежит? Ведь, судя по твоему аппломбу, тебе есть что терять? Или только аппломб?
Я тоже поставлю благополучие и жизнь своей семьи выше интересов государства, но... Я не отдам свой дом и страну агрессору просто так.

- судя по манере общения - базар у тебя.

- Давай, поучи меня жизни Даже и не знаю, куда ты там "поехал"...
Добавлено спустя 5 минут, 6 секунд
Vlad-gnet - а я тебе рассказал что помню я. Провалами в памяти не страдаю. И знаю о тех временах не понаслышке, в отличии от... некоторых. И ещё раз прошу тебя - посдержаннее, насчёт психологов (это к чему, ты не ошибся?) и вообще личных наездов.

Это когда же? И как жить ?
А джинсы уже не предмет первой необходимости... Это уже роскошь, да? Советскому человеку не положено...
Сейчас можно и без этого - вот что хорошо...
Было бы в 100 раз хуже...
Повезло, а я вот сильно ощущал....
Никто ее не трогал.."Великая" держава сама с треском развалилась...
Спасибо, не надо сочувствий... Я просто противник двойных стандартов....
В этом то и свобода... Когда знаешь что можешь, а уже потом думаешь хочешь, или не хочешь...

ei4ia

- согласен, но она была и тогда, и тогда она была даже качественнее, по моему. И как тогда, и сейчас большинство людей не могут позволить себе употреблять её регулярно.
Хоть это и не настолько важный момент в жизни. Гораздо важнее, например, медицина, образование, жильё, а не икра и крабы .
Добавлено спустя 3 минуты, 6 секунд
- и не видишь разницы между СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ и субъектом территориального деления одного государства?