Неуч..

Завистник.

Так чего ты тут в этой ветке ноешь?. Иди вкалывай.. рви там нужные части тела для достижения успеха.. Хотя я понимаю, сейчас и здесь ты тоже свои копейки отрабатываешь.. давай вкалывай, пиши тут ахинею.. #77

Это как, везде средний класс это большинство, везде это самая продуктивная и уважаемая часть общества на которую опирается общество, страна.. а ты не хочешь быть на него похожим? Чего тут плохого не пойму..

Во-первых страна и есть те самые люди, которых ТЫ не любишь - они, те самые, практически ззадарма работающие сельхоз работники и трудяги на убыточных предприятиях - те люди, которые составляют СТРАНУ, РОДИНУ!


У тебя 100 шансов из 101 быть никем по современным меркам - нет бабла, не умеешь воровать - никто; не сумел стырить у соседа и продать - никто; не сумел захапать огрызки СССР'овского заводика, чтоб потом его распилить и продать - лузер, не умеешь уйти от налогов - лузер; взятки в зубы налоговой, пожарке, СЭС не суёшь - лузер...
И всего 1 шанс из этих 101 стать нормальным человеком - мой тёзка, в честь которого меня, собственно, и назвали - поднял своё предприятие, изменив принцип воспитания рабочих кадов на предприятии, снизил процент брака до 0,01%, выпестовал и воспитал технологически ведущее предприятие в стране. Хоть кто-нибудь, несмотря на известную методику, повторил его достижение? Нет! Можно повторить? Да! Почему нет? Потому что никому не выгодно ломать технологию производства брака, только "дядя Вася" на всём заводе может ловить микроны, а нужно производить детали массово - не может такого "дядя Вася" - он один, а потребность большая... Все остальные могут (смотрим на АвтоВАЗ) только гнать брак, потому что личной заинтересованности в производстве нормальных деталей нет...

FF_Rip

про любовь к стране, нелюбовь к людям можно говорить вечно) давайте не будем)

И вы изрядно утрируете про то, как можно стать кем-то ) или топы компаний различных это никто по вашим меркам? ) я пока даже и не думаю о чём либо своём. Ибо нет возможностей лично для меня сейчас это реализовать. Позже могут появиться, там и посмотрим.

Вообще меня интересует позиция партнёра в западной компании на территории РФ, ну или верхи различных компаний в странах СНГ) И интересно, и платят хорошо. Но вот попасть туда не очень просто. К этому и стремлюсь.

P.S. Мне фиолетово на мерки других людей, меня мои интересуют)

Вышеупомянутое предприятие - технологический лидер в своей области - как раз и дорастало в составе забугорного консорциума до уровня - теперь на него равняются забугорные предприятия в составе того же консорциума. Слабо, блин?

А вот что фиолетово на мерки других людей - это плохо, потому что планку задают люди, а значит фиолетово на тот уровень, к которому стремишься. По щучьему веленью, по твоему хотенью - нифига не получится; работать надо...

Какой бред...
А кто осуждает то? Я осуждаю систему, при которой не воруя у тебя ничего не будет. А вот система эта родом из того же совка. И вороватость тоже оттуда.
И, сохранившийся у многих принцип "с работы можно брать/тырить домой нужное". Ненавижу...

А дикари вообще редко до 25 лет доживали, и что?

Ты понимаешь что это чушь? Во первых - чушь что я их в чем-то обвиняю, во вторых - что в СССР при зарплате 120 руб можно было КУПИТЬ квартиру. У кого ты ее купишь? Я сомневаюсь что ты жил в СССР в сознательном возрасте.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Согласен. И как не хают "культ потребления" в США - в совковых головах он застрял намного сильнее.
Кстати неплохой пример с софтом. Купить Windows 7 Home, которого достаточно для 99% пользователей - не кайф. Кайф поставить спертый УЛТИМАТЕ!!! И быть счастливым от мысли что "обманул систему".

FF_Rip

тёзке вашему - респект.

у меня свои мерки, кому-то достаточно магазинчика в подвале со смешным доходом, главное что на себя работать. А кто-то миллионы в месяц наёмным управляющим получает.

А то что фиолетво на мнение других, мне главное быть честным с самим собой. А другие пусть оценивают как хотят. И работать надо, много работать, очень много работать. Я только за, всеми конечностями.

Ещё раз тёзке грац и поклон. Я пока похвастаться подобными успехами не могу) надеюсь что всё впереди) Есть тут пара возможностей, может получится одну из них реализовать)

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
iron3k

полностью поддерживаю)



неверная мысль, КУПИТЬ винду не кайф. Неважно какую. Готовься что набросятся, со словами, что в СССР все могли-бы себе позволить лицензию винды) крутое железо) и прочее-прочее)

Да и вообще, все плюются в сторону тех кто смог заработать много денег, честным или нечестным путём. Но при этом большинство на тысячи долларов софта нелицензионного, игр да фильмов пользует. Так красиво с их стороны) Мотивируя это слишком маленькими доходами, и желанием купить железо покруче на сэкономленное от покупки лиц. софта деньги)

P.S. Всё хочу в израиль съездить)

P.P.S. Т61-отличный ноут) традиции корпоративного сегмента в лучшем его виде) рабочая лошадка) сам пользовал Т42, R61, T61)

ну почему бред, я думаю, если бы ты произнёсь "совок" рядом с советским солдатом в 45м году, то без пули в голове ты бы не остался. СССР в своё время сделал слишком много для сохранения своего суверенитета, территории и народонаселения (причём я даже не рассматриваю 2ую Мировую), что бы сейчас о нем потомки не говорили с пренебрежением "совок". Но, как оказалось, и этих усилий было мало. Теперь вот имеем последние 20 лет вполне себе "неопасную" военно-экономическую политику по отношению к России.

вы уже определитесь - или тут за 3 колоска расстреливали, или, наоборот, таскали домой всё, что плохо лежит

на определенном этапе можно было. А можно было и получить бесплатно.

плохой пример. Ставят в основном потому, что не удосужившишь разобраться, что надо, боятся, что в "урезанной" версии их как всегда "надуют", не включив какие-нибудь супер-пупер-мега возможности.

Что-то мы не получили. Хотя в очереди стояли 14 лет, из которых 8 в льготной, когда жили уже в 5-ром в одной комнатушке с моей покойной бабушкой - участником ВОВ, ветераном труда. Потому что у нас небыло БЛАТА. Вот тебе и Союз Советских Социалистических Республик. Словарь простого обывателя включал такие слова как блат, колым, тырить, бодяжить, грачевать итд итп.

Добавлено спустя 55 секунд:

А триальный месяц для чего придумали ненавистные буржуи? Ставят потому, что спереть хоум версию, и ультимэйт версию стоит одинаково ничего. Вот когда в голове что-то повернется, и народ поймет что супер-пупер-мега возможности нужно ЗАРАБОТАТЬ, а не стырить, тогда и жизнь начнет налаживаться.
А если раздолбай кроме как веником работать не научился, то с этими возможностями ему делать нечего.

а я и не говорил, что получили все 100процентно. Но сейчас этот процент отсутствует вообще

Добавлено спустя 47 секунд:

а с этим - лень возиться)

Ответ на все вопросы...

как один из вариантов. Просто говорить о том, что культ потребления у нас выше, чем скажем в США - не совсем корректно. В Западных странах потребление шло плавно по нарастающей, на нас же всё это вывалили за считаные годы. Потому и разница в восприятии имеется. Но вот проблемы в целом там такие же. Но они-то могут взять из других стран, что бы своих "накормить", а вот где наши брать будут, не имея не то что сырьевых придатков, но даже простейших рынков сбыта своей продукции, в связи с отсутствием её производства. Да, Россия пока ещё богата и достаточна сама по себе, но вот всё, чем она богата, очень активно продаётся за кардон, а потом вырученные деньги так же активно уходят на иностранные счета "богатеньких идолов Ginger'a" со всеми вытекающими последствиями для будущего страны и Ginger'a в частности

шикарное равноправие. Лучше уж никому, чем одной части населения дать, а другой нет.
Одно дело единичные случаи, а другое в массовом порядке и кого-либо обделять.

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
L.E.X.X.

я вам поражаюсь. Что не пост, так каменя в мою сторону)

Я уже устал от вашей твердолобости) все виноваты вокруг нас, все крадут, продают страну и вывозят деньги. Все такие мерзкие о ужас. Один Вы рыцарь без горя и упрёка, никогда никому на лапу не давал, врачей нетрудовыми доходами не поощрял, всегда все налоги платил в срок.

Культ потребления это не про вас! И софт вы не крадёте) игры и фильмы все лицензионные? да? )

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Ладно, Я прекращу попытки донести до вас свои мысли) ибо это нереально, а на личности я не горю желанием переходить)

Всем удачи.

СССР-УГ...)

Какая полемика.
Особенно прекрасен Ginger - современный прогрессивный человек.
Скажу свое мнение. Вы тут легко так рассуждаете о ССР - сами в нем не живя. Я преведу свою позицию, для меня не приемлемо узкое обогащение, если очновная масса нищая. Вы тут такой сильный, умный, современный - ваша позиция, эта позиция "я сам, себе режиccер(с)" И еще то СССР что здесь мусолят 70-80-ые со Сталинским очень разница.


Все те вещи которые вы тут освещаете - вполне серьезны. Но вот в чем вопром, вы поступили на бюджет сами? В плане аккурат со школьной программой? Или может преподы вас натаскивали
Москва и другие большие города попадают под ваши слова "Надо уметь Вертеться" А что делать 99% остальных людей? Вы когда-нить жили так далеко, что если плохо станетСкорая не успеет приехать. Или где сельская школа - а один учитель все преподает(это в лучшем случае). Вы просто видимо не знаете как живет основная масса людей. И если бы вы были именно в тех условиях, и после вылезли. Я бы с огромным уважением к вам относился.
А ваше сравнение про Китай и нашу военку, советскую науку.....еххххх....Ну что с вас взять финансист, он и в Африке финансист

Особенно про подругу порадовало: столко машин, столько работает папенька, а все выбрать не может. Может стоит на эти деньги пару жизней спасти? Ахх пардон, это же его деньги.......

Ginger писал(а):

СССР-УГ...)

коментарии излишни

lRiddick

я отлично знаю как живёт основная масса людей.

отличный пример, девочка из села под Архангельском приехала учиться в питер, жила в общаге, денег ни копейки, с работой туго.

Пошла по объявлению в агенство по продаже недвижимости. Прошло несколько лет, родителям помогает, машину купила, квартиру купила. Открывает с коллегой своё агентство. У неё талант продавать. И вкалывает она нон-стоп. Она смогла, так почему не могут остальные? Хотя-бы попытаться, а не плакаться о том что всё дерьмо. Вы поймите, для кого-то малый достаток и прочее-повод поныть, для кого-то стимул. Ведь никто не держит людей на низкооплачиваемых работах. Яркий пример Кристофер Гарднер, он сделал столь многое, натерпелся за свою жизнь более чем. Но он и добился всего.

Девочка с машинками не подруга, просто бывшая одногруппница. Её отец никому ничем не обязан, и она не обязана. Больший достаток не должен на человека накладывать какие - либо дополнительные обязательства в отношении общества.

И преподы натаскивали, и школьная программа. Я в школе учился хорошо, не прогуливал. Не пил, учился и учился. Да мне повезло родиться в большом городе, в культурной семье, в которой всегда все много работали. Это делает меня хуже? недостойным уважения?

И насчет китая снисходительно говорить уже давно нельзя) для начала погуглите) потом утверждайте. Я уже приводил конкретные модели, сами покопайте инфу, думаю много чего интересного сможете для себя узнать.

Тема себя исчерпала ИМХО) Сторонники советского строя мне ничего нового не сказали, ничего интересного для себя не узнал. Стало скучно. Всем удачных перетираний дерьма в ступе) хотя без оппозиции это больше похоже на онанизм)

Вероятно, причина в том, что чиновничество наше банально неграмотно (непрофессионально). Оно пытается руководить специализированными наукоемкими предприятиями (хотя бы биотехнологии возьмите) даже не понимая ни последних мировых тенденций, да и вообще ни в чем, похоже. Отсюда парадоксы- фармация, которая по прибыльности не уступает торговле наркотиками и оружием, у нас в застое. Максимум- это расфасовка китайских субстанций. Твердят про какие-то инновации, прорывы и нанотехнологии. Кто мешает начать с малого?
Вообще, замечается, что челу нашему надо все и сразу. Это неправильно. Наш чиновник берет "все и сразу" из-за жадности. А жадность, как известно, фраера сгубила.
Как бы не так. Не знаю почему, но мне кажется, что он добъется своего. Во всяком случае, это не та "серая масса", которая нас окружает повсеместно и это уже здорово. Если у чела есть цель в жизни, образование и ум- он по-любому добъется многого и горе тому, кто попытается ему помешать.
Амбициями-то мы почти все не обделены. Но лишь единицы имеют волю и способности для их реализации.

GingerНу тут спорный вопрос.У меня тоже все есть.Но...В один прекрасный момент выяснилось ,что я должен завязать с работой,на которую потратил больше десяти лет.Вот тут и начались проблемы. Везде либо лажа-либо блат нужен.

Ginger желаю вам удачи. думаю она вам пригодтся. с вашими взглядами

вы наверное с Россией спутали?

Ginger... маразм крепчал, деревья гнулись... зарекся твои посты обсуждать, но уровень твоего инфантилизма и невежества по всем обсуждаемым вопросам просто зашкаливает

парадокс я наблюдаю только в твоём сообщении. То же, что ты называешь парадоксом, всего лишь следствие бездумной политики обогащения всеми доступными средствами (привет Ginger'у) - зачем вкладывать деньги в то, что только ВОЗМОЖНО принесет прибыль (ведь старая система уже давно развалена, НИИ все закрыты, а лучшие специалисты либо на пенсии, либо на Запад уехали), но даже если и могла бы принести, то вопрос когда. А ездить на майбахах хочется сегодня, а не завтра. Потому наш "любимый" бизнес чаще всего выбирает спекуляцию во всех её формах, продажу ресурсов на запад и наркотиков (во всех формах) внутри страны.

Я еще раз вас спрашиваю что делать любям живущим в настоящей провинции. Что в всем ехать в Москву? Или если нет рядом вообще ничего добиратся до Москвы пешком?

Вам не кажется что это признак морального кретинизма? Вы же сами говорили про любовь к России. Любовь к России это любовь к ее гражданам.

Ну вот и ответ - в вас вложили, а не которым нечего вкладывать. Армейку тоже наверно обошли стороной?

Вы походу сами не знаете ситуации, если бы вы написали про ВВП - слово бы вам не сказал. Но ту ересь относительно военки читать просто смешно. Не так страшен черт(с)
------------------
И итог: я думаю все здешние комрады не пытаются вам доказать что богатство это плохо, дело не в этом, дело в том что надо максимально стремится к тому чтобы у всех были одинаковые возможности получить это богатство. И у парнишка с дальнего Востока, и у такого "белого воротничка" как ты. И в этом направлении в СССЗ шла весьма неплохая работа.