Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   uopp   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3083 • Страница 74 из 155<  1 ... 71  72  73  74  75  76  77 ... 155  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
Flanker3000 писал(а):
Я серьезно спрашиваю, мобрезерв оставили?

так вам и скажут :-)

не нужен имхо мобрезерв в текущих реалиях, для соседей и текущего состава хватит, а от американцев он не спасёт - все мобрезервы взаимно испепелят радиоактивным пламенем в несколько минут

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9
Цитата:
не нужен имхо мобрезерв в текущих реалиях

В текущих Российских - скорее не выгоден её хозяевам. Пока не выгоден. А без резервистов нормальному крупному государству никуда. Иначе, зачем же тогда пендосы со своими так заморачиваются?

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
dual писал(а):
А без резервистов нормальному крупному государству никуда. Иначе, зачем же тогда пендосы со своими так заморачиваются?


это с каким резервом они заморачиваются и как? поподробнее пожалуйста)

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 0
uopp писал(а):
не нужен имхо мобрезерв в текущих реалиях, для соседей и текущего состава хватит, а от американцев он не спасёт - все мобрезервы взаимно испепелят радиоактивным пламенем в несколько минут


не а как же к.Аврора перед Белым Домом и Красное знамя над Капитолием?
нас опять обманули?! :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
dual писал(а):
Для способных мыслить здраво, сообщу, что т.н. "кадрированные части" служат для того, что бы отработать с населением и военкоматами по мобилизационным мероприятиям. Собрать, быстро и слаженно, на своей базе призванный из запаса народ и вооружить его. А не впечатлять журналистов и барышень.

Для мыслящих здраво, мобилизация происходит в течение угрожаемого периода, который длится до 6 месяцев. Никакого быстрого разворачивания кадрированных частей быть не может, это месяцы по срокам.
Между тем, мобилизационный потенциал никуда не делся, остаются базы хранения военной техники, и при бригадах и отдельные. На основе которых точно так же будут разворачиваться мобилизованные части из призывником. Более того, внимания им уделяться будет больше, чем раньше, когда техника просто гнила под открытым небом, идет оснащение автоматизированными линиями хранения.
Плюс остается возможность развернуть из бригады дивизию, т.к. бригада это фактически полдивизии, то на одного обученного действующего солдата будет один резервист. Обучаемость и восстановление боевых навыков в таких уловиях гораздо выше и в действительно опасное время можно будет в кратчайшие сроки удвоить армию. Это будут части, которые первыми идут в бой. В это время будут создаваться и слаживаться части на основе мобилизованных резервистов.
Да, система работы с моб.резервом меняется. Каждого резервиста припишут непосредственно к конкретной части и будут регулярно дергать на сборы и учения. Причем это будут именно нормальные сборы, с развретыванием боевой техники с баз хранения, а не так как сейчас, когда "партизаны" только водку жрут.
Flanker3000 писал(а):
То есть никакого мобилизационного потенциала у России не будет? Будет попахивать глобальным конфликтом, а мы даже увеличить численность армии не сможем..

Заодно и вам ответил. Конечно моб.резерв остался, вдобавок работу с ним серьезно усилят.
uopp писал(а):
компактная армия дешевле

В том то и дело, что армия ни хрена не компактная получается, значительно сильнее, чем была.
dual писал(а):
Уже через ЧАС мотострелковый полк получив сигнал тревоги обязан покинуть расположение и сидя на технике быть готовым к свершению марша куда прикажут.

Полк и бригаду не путаем, скарба у бригады гораздо больше, одним ж/д эшелоном не обойдешься. Покинуть расположение и сидеть ждать приказа на марш это одно, а в течение суток погрузить уйму техники и выехать, например, в Афган, всей бригадой, это другое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9
uopp писал(а):
dual писал(а):
А без резервистов нормальному крупному государству никуда. Иначе, зачем же тогда пендосы со своими так заморачиваются?

это с каким резервом они заморачиваются и как? поподробнее пожалуйста)

Вас в Гугле забанили? :spy: Что не знаете кто такие резервисты и как ведётся их подготовка?
DimanR писал(а):

dual писал(а):
Уже через ЧАС мотострелковый полк получив сигнал тревоги обязан покинуть расположение и сидя на технике быть готовым к свершению марша куда прикажут.

Полк и бригаду не путаем, скарба у бригады гораздо больше, одним ж/д эшелоном не обойдешься. Покинуть расположение и сидеть ждать приказа на марш это одно, а в течение суток погрузить уйму техники и выехать, например, в Афган, всей бригадой, это другое.

Ничуть не путаем! Для полка и бригады, время на тревогу-переброску отличается не так уж на много. В отличи от дивизии. Грубо округляя бригада - 2-3 полка + приданные подразделения. Тактическое звено. Дивизия - оперативно-тактическое и в отличии от бригады - самодостаточное! Поскольку из бригадного уровня выпадают значительные средства усиления по артиллерии, авиации, ПВО и т.п.. Система эта обычно многоуровневая, замена её потребует вышеуказанные подразделения сводить в новые формирования и как-то оперативно переводить на иной уровень подчинения. Для всего этого нужна отработка совершенно иной системы управления и обеспечения. Которая должна быть обкатана в бою. Ничего этого пока не наблюдается.
Сама же мода на бригады появилась в умах генералов советской армии в 80-е годы придя из НАТО. Где рулят США, а именно для них бригада является оптимальным формированием для переброски в любую точку мира посредством авиации или флота!
Собственно, как учили меня наши преподы по тактике, бригады хороши для локальных конфликтов и прочих "миротворческих акций". Для глобального же противостояния никак не катят. Разве что, в первое время конфликта оказать сопротивление агрессорам. Причём сами удивлялись, мол как это так происходит - в штатах собираются переходить на дивизионную основу, а у нас в умах бродят идеи о бригадах. Причём значительная часть дивизий США были сформирована ещё при царе горохе и прекрасно существует до сих пор.
Российским пропагандистам вместо того, что бы признать факт того что "нет денег" на содержание как минимум дивизионных ППД в наиболее проблемных-угрожаемых регионах, пытаются убедить, что всех нас от холодной войны уберегут 7 шапок из 1 шкуры.

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2009
Откуда: Казань
Фото: 2
Не без сарказма скажу. А что толку от дивизионной структуры, если дивизия всё равно будет не полноценной и плохо обученной, да ещё и относительно не поворотливой в современной войне? А в 41м году какая структура была? И при всей крутости Советской армии, умудрились допустить захват в плен целых Армий. А ведь тогда техника была гораздо медленней, чем сейчас. Опять же своим дилетантским умом предположу, что в современной масштабной(даже не ядерной) войне будут рулить авиация и ракеты, вообще стратегическое вооружение, а никак не прапор с сотней солдат.
А резервисты, их что разве нет? Пол страны находятся в статусе уволенных в запас. А на сборы тогда кто постоянно вызывается?.
Кстати в Грузии война была. Ну поехали тамошние резервисты на машинах на фронт. Раздолбали их наши СУ 25 и СУ 24 на марше. Что толку от толп плохо обученных солдат в современной войне, Даже если бы грузины в тот войне выкатили к примеру пару Буков М1 из резерва, толку бы для них было и то больше.
Вообще я не отрицаю, роли солдата в современной войне, но непосредственный толк от него будет, когда стратегические силы закончатся. Вот только когда эти стратегические силы закончатся, будет ли смысл вообще воевать, за то что останется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Нижние Матюги
Фото: 100
DimanR писал(а):
Заодно и вам ответил. Конечно моб.резерв остался, вдобавок работу с ним серьезно усилят.

Одни разговоры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9
Цитата:
Не без сарказма скажу. А что толку от дивизионной структуры, если дивизия всё равно будет не полноценной и плохо обученной, да ещё и относительно не поворотливой в современной войне? А в 41м году какая структура была? И при всей крутости Советской армии, умудрились допустить захват в плен целых Армий. А ведь тогда техника была гораздо медленней, чем сейчас. Опять же своим дилетантским умом предположу, что в современной масштабной(даже не ядерной) войне будут рулить авиация и ракеты, вообще стратегическое вооружение, а никак не прапор с сотней солдат.

Пожалуйста, не пишите сюда этот бред. Вам тут непонятно... Или потерпите маленько, ибо кое-кого, не автора-дилетанта (не в обиду будь сказано) вышеупомянутой цитаты, очень скоро носом ткну в реальную дивизионную структуру вооружённых сил США.
зы В 41-м структура была в Советской армии в основном - бригадная. А уже к концу войны сложилась, вот-те раз - Дивизионная!

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Откуда: Россия
Фото: 1
dual писал(а):
Грубо округляя бригада - 2-3 полка + приданные подразделения.
Грубо округляя это как? Насколько я понял полки упразднены, оставили только батальоны и бригады.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9
Совершенно правильно вы всё поняли. Округляя, это грубо говоря по численности, без раскрытия штатной структуры каждой отдельной бригады, вроде мотострелковых, танковых и прочих. Тупо по численности людей.
Цитата:
Полк. В Советской и Российской армии это основное ( я бы сказал - ключевое) тактическое формирование и совершенно автономное в хозяйственом смысле формирование. Командует полком полковник. Хотя полки именуются по родам войск (танковый, мотострелковый, связи, понтонно-мостовой и т.п.), но фактически это формирование, состоящее из подразделений многих родов войск, а наименование дается по преобладающему роду войск. Например, в мотострелковом полку два -три мотострелковых батальона, один танковый батальон, один артиллерийский дивизион (читай батальон), один зенитно-ракетный дивизион, разведывательная рота, инженерно-саперная рота, рота связи, противотанковая батарея, взвод химической защиты, ремонтная рота, рота материального обеспечения, оркестр, медицинский пункт. Численность личного состава полка от 900 до 2000 человек.

Бригада. Также как и полк является основным тактическим формированием. Собственно, бригада занимает промежуточное положение между полком и дивизией. Структура бригады чаще всего такая же как и полка, однако батальонов и других подразделений в бригаде значительно больше. Так в мотострелковой бригаде мотострелковых и танковых батальонов в полтора-два раза больше, чем в полку. Бригада может состоять и из двух полков, плюс батальоны и роты вспомогательного назначения. В среднем в бригаде от 2 до 8 тыс. человек.Командир бригады, также как и в полку, полковник.

Дивизия. Основное оперативно-тактическое формирование. Также как и полк именуется по преобладающему в ней роду войск. Однако преобладание того или иного рода войск значительно меньшее, чем в полку. Дивизия мотострелковая и танковая идентичны по своей структуре с той лишь разницей, что в мотострелковой дивизии два-три полка мотострелковые и один танковый, а в танковой дивизии наоборот - два-три полка танковые, а мотострелковый один. Кроме этих основных полков в дивизии один-два артиллерийских полка, один зенитно-ракетный полк, реактивный дивизион, ракетный дивизион, вертолетная эскадрилья, инженерно-саперный батальон, батальон связи, автомобильный батальон, разведывательный батальон, батальон радиоэлектронной борьбы, батальон материального обеспечения. ремонтно-восстановительный батальон, медико-санитарный батальон, рота химической защиты и несколько различных рот и взводов вспомогательных. В современной Российской Армии дивизии есть или могут быть танковые, мотострелковые, артиллерийские, воздушно-десантные, ракетные и авиационные. В остальных родах войск, как правило, высшим формированием является полк или бригада. В среднем в дивизии 12-24 тыс. человек. Командир дивизии генерал-майор.

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Таганрог
Чуть-чуть не в тему, но забавно, тыц, у амеров кто-то запустил ICBM, военные говорят, что не причём :lol: . Правда ещё непонятно, реально MБР или что-то полегче, типа томагавка...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Краснодар/Москв
MaD!CaT oops...

_________________
B-tag: JackJack#2321


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2010
MaD!CaT
http://www.youtube.com/watch?v=NjJKV6fVvnM


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
ВВС России до конца года пополнятся 32 новыми Су-34
Журналамеры отжигают, конечно, в тысячный раз вижу уже, как заголовок не соответствует содержимому статьи.
nikitanikitin, если заходите еще сюда, не подскажете, сколько реально соберут за этот год? Если не секрет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2005
Откуда: Санкт-Петербург
DimanR Враки. В лучшем случае 16-ть сдадут. Из них в порядке уменьшения с 8-й требуют модернизации до реального технического лица :(

_________________
Over's Beer Clan - пилот УБС -http://dedov.clan.su/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
nikitanikitin писал(а):
Враки. В лучшем случае 16-ть сдадут

Спасибо, оперативно отвечаете)
16 - это все равно впечатляет.
nikitanikitin писал(а):
Из них в порядке уменьшения с 8-й требуют модернизации до реального технического лица

Так понимаю, что 1-8 это предсерийные образцы, которые так и не довели до ума


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2005
Откуда: Санкт-Петербург
DimanR писал(а):
что 1-8 это предсерийные образцы, которые так и не довели до ума
да, но и в серийных головняков хватает, как я ранее говорил, нет ни одной машины похожей на предыдущую в расположении БРЭО.
С Т-50 тоже неважно дела обстоят.

_________________
Over's Beer Clan - пилот УБС -http://dedov.clan.su/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
nikitanikitin писал(а):
да, но и в серийных головняков хватает, как я ранее говорил, нет ни одной машины похожей на предыдущую в расположении БРЭО

Лишь бы выполняли свои задачи (еще лучше, чтобы им не пришлось выполнять в реальности свои задачи, но кто его знает, мир нестабилен).
nikitanikitin писал(а):
С Т-50 тоже неважно дела обстоят

Вот тут, думаю, никто не ожидает резкого прорыва, только полетел. Через пару лет бы хоть вырисовался примерный облик


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2010
nikitanikitin писал(а):
Враки. В лучшем случае 16-ть сдадут.

Таки только шесть.
Настоящую замену Су-24("Объект 54"),фронтовой бомбардировщик пятого поколения с изменяемой стреловидностью крыла похоронили в 90-х,а название Су-34 получил Су-27ИБ,недоистребитель и недоштурмовик. И сейчас его начали массово закупать. Ну и как это позиционировать,как не вредительство? За стоимость Су-34(а он ГОРАЗДО дороже и Су-27СМ2,и Су-30М2) можно закупить несколько десятков БПЛА,или до 3 вертолётов Ка-50,которые смогут выполнять работать по наземным целям намного лучше.Впрочем,американцы сняли с вооружения F/A-111,закрыв при этом все работы по его замене. И F-15E давно уже не производится.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3083 • Страница 74 из 155<  1 ... 71  72  73  74  75  76  77 ... 155  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan