Да и у нас еще многие законы отдают соц. прошлым, тот же КЗОТ например, все обязаны работнику, только он никому ничего не должен... Вон последний случай, с Малкиным, подписал контракт с магниткой, уехал в штаты, прислал от туда по факсу заявление об увольнении и хрен ему что будет(максимум по статье за прогул уволят и в трудовую запись внесут, хотя и это не так просто, всякие комиссии надо создавать...да и плевал он на эту трудовую), обязаны его в течении 2 недель расчитать, а он получается ни кому ни чего не должен... В тех же штатах, еслибы он такой финт выкинул, да потом замучилсябы всю жизнь по судам таскаться и штрафы выплачивать...

А ты попробуй ее в штатах продать и узнаешь

А если об GPS и видеосьемке будет прописано на коробке, в инструкции большим шрифтом? ))

И что из этого? А если в комплект будет входить AK47 и об этом в инструкции будет прописано большим шрифтом?

Если это не противоречит законодательству той страны, на территории которой это продаецца, почему бы и нет? ))

А что, собственно, в штатах? Разумеется, при условии, что вся собранная информация никуда не передается.
АК-47 это уже торговля оружием

Ну попробуйте, без упоминания об этих фичах начать продажу, в какой нибудь америке. Хоть напишите об этом на коробке большими буквами и прикиньтесь, что считаем это холодильником. Только, чтоб пример полностью соответствовал действиям сф, пусть он еще сканирует и запрещает в нем хранение, например сметаны.

Мы решили обманывать покупателей.

Вы наверно не знаете, чем отличается покупка от лицензирования. В магазине все говорят, хочу купить игру n. И им продают игру n. Покупка она и в африке покупка. Где различия. Ссылки на законы в студию, говорящие обратное.

На западе тоже так считают и отказались от его использования.

А суд нужен вам, а не пиратам. Подтвердите законность сф, иначе образ выложенный в сеть законен( за бесплатно).

Где объяснения, почему защита вторгается в мою личную жизнь? Где объяснения, почему на диске стоит вредоносное п.о.? Где объяснения, о повсеместном отказе нормальных игр от сф? Где обьяснения, что когда продают одно, а покупатель получает совсем другое - законно?

Ну да, вы так решили и вам показалось, что пока суд не вынес приговор, то всё законно. А вот остальным показалось иначе и они занялись скачиванием / выкладыванием образов игр лишенных кидалова. И пока суд не доказал обратного, всё законно. И не волнует.

Нельзя мирится с таким жлобским отношением к себе и покупать игры, защищенные сф.Благо теперь все игры со старфорс - отстой, хотяб взгляните на корсаров 3 или героев 5
P.S Сегодня проверяют только компьютер, завтра личную жизнь, послезавтра штрихкод на лоб... мечта недочеловеков.
Добавлено спустя 4 минуты, 43 секунды
Надеюсь всем понятно, что ярые защитники сф - получают деньги за свои выступления на форумах. Они продались и выражают не своё мнение, а корпоративное. И пусть не прикидываются обычными пользователями-фанатами сф, ибо таковых в природе нет.

Я не покупаю СФ! (надо написать на майке! или в подписи...)

Ultra_X
а я покупаю. хотя я от этого не в восторге и стараюсь не брать. но вот механоидов не взять не смог)

Так как холодильник чисто гипотетический, то попробовать я не могу
Я, если честно, в Америке не был и не понимаю, что такого страшного должно случиться? Что мало оборудования, которое для своей работы требует постоянно включенного компонента/блока. И ничего продают как-то, никто не заморачивается на эту тему.
Никогда не покупали посуды с надписью «не для пищевых продуктов»? Что незаконного вы усмотрели в «холодильнике не для сметаны»?
Скорее, это некоторые покупатели решили считать себя обманутыми.
Зато вы, похоже, в этом вопросе как рыба в воде. Хотя, собственно, причем здесь это?
А лицензия она и в Африке лицензия.
Если вы заплатили за что-то, это не значит что вы это стадо вашей собственностью. В аренду никогда ничего не брали? Когда вы ознакомились с содержанием лицензии, то вам должно было стать понятно, что ПО вам, по сути, сдали в аренду на неограниченный срок и то при соблюдении определенных условий. И раз вы согласились, то какие проблемы? И при чем здесь покупка?
А у нас вот не отказались.
Зачем? Еще раз повторяю у нас презумпция невиновности. Считается невиновным пока не доказано обратное. Это вы утверждаете что SF незаконен. Так что бремя доказывания лежит на вас.
Я не понимаю, откуда вы все это берете? Из головы? Если вы считаете, что кто-то поступил в отношении вам незаконно, то это не дает вам права в свою очередь самим нарушать закон. А можно или нет, делится ПО с другими, оговорено в лицензионном соглашении, которое вы согласились выполнять.
Там же где и объяснения почему SF вызывает приступы эпилепсии и гангрену.
А где доказательства того, что оно там стоит?
Надо полагать у официальных представителей тех, кто отказался. Спрашивать не пробовали?
А никто и не говорит что это законно. Другое дело, что этого и не происходит. Непонятно как такое могло вообще произойти. Диск лежит на прилавке, покупатель тыкает в него пальцем «Хочу!», ему тут же его дают. Что продавали - то и купил. Или в вашей практике продавец всегда за ширму убегал и выносил оттуда другой диск, содержащий не то, что вы просили?
Еще раз прошу - приведите пример того, что вы требовали то-то и то-то, а вам подсунули что-то другое.
Ну что ж поделать, если практически так и есть. Преступником можно назвать только после решения суда.
да они и до появления SF этим занимались
Ну я рад за вас… них.. ну, в общем, этих самых остальных. Вы, собственно, сюда пришли сказать всем, что у вас нет проблем?
Да это каждый для себя сам решает. Тут вообще проблем нет.
Конечно, понятно, это же из разряда «общеизвестных фактов».
Думаю вам, как матерому специалисту с мировым именем в области «чего есть в природе, а чего нет» можно верить на слово...


Devona
Очень опрометчиво с вашей стороны, ест мнение ,что этого делать «нельзя»:wink:

Простите, но Вы хоть сами поняли, что сказали? "Знать" не значит "разрешать". А то пользуясь Вашей логикой можно сказать, что "раз Микрософт знает о пиратских версиях своей ОС, то он их разрешает и не возражает проитв их использования".


Не путайте. Об этом в ветке уже подробно говорилось. WHQL сертификата у SF нет!
И пока SF не имеет от Мелкомягких WHQL ни о каком подтверждении его безглючности со стороны M$ речи не идет. .

ЛадаРК- описывалось одно, выпущено, мягко говоря, не совсем то. И подтасовки и рисованные псевдо"скриншоты" вполне доказанное явление.
Недоброй памяти Корсары3- то что выпустят не релиз а бету(а чем еще может быть версия 0.99 на изданном диске)- молчали до конца.


Ну если у Вас каспер "все время что-то проверят и постоянно что-то блокирует когда я в интернете сижу" может все ж иногда стоит заходить и на приличные сайты, а не только на те где "лутчшие титки Рунетаа"/"SuperWarezzz"?
На нормальных сайтах каспер молчит.

Это может определятся законодательством страны, где он продается, и душевной вменяемостью покупателей.


Видимо, им было достаточно почитать оф. форум, ныне не существующий.


Ну зачем обманываешь? Каким таким "компонентом программы" является защита стороннего производителя, навешиваямая на ГОТОВЫЙ ПРОГРАММНЫЙ продукт? МелкиеМягкие тоже старательно врали о принципиальной невозможности удалить эксплорер, ну и что? Таки оказалось это возможным, причем запросто. И много им помогло вранье(много- продажи-то шли)?


Люди тут недоворльны не программами, которые "защищены" СФ, а самой защитой, вернее, ее реализацией и поддержкой. Вы же старательно переводите стрелки на программы, защищенные СФ, представляя что СФ является неотделимым компонентом программы(что есть вранье).
Согласно Вашей "логике" и представлений о работе программиста получается что Ubi выдал заказ нивалу на Героев5, те старательно его выполняли, попутно дописывая(сведений что нивал привлекал СФ программеров нет и быть не может) в программный код защиту СФ(была в демке, очень быстро отломали), а затем за месяц перед релизом лихорадочно удаляла этот написанный программистоми нивала СФ. Ну не бред ли?


А иначе никак. Хваленая защита не имеет совместимости между версиями и обладает ограниченной совместимостью с ОС. Соответственно, при смене диска на более старый/новый юзер вынужден заново удалять/ставить защиту либо при огр. совм. пользоватся но-СД от разраба(если его сделали).
Для тех кто в танке повторяю- но-СД делают не только злые пираты, но и вполне легальные разработчики.


Проблема в том что это лишнее вызывает кучу нареканий. Ни один СФ-сектант не смог(и не может) объяснить мне ПОЧЕМУ иные виды защит не вызывают такого всплеска активности в форумах и на оф. сайте(где его удалили).


А "не про нас" уже было- у французов отсудили денег. Собственно, для Ubi потеря была невелика, но от "защиты" отказались.


Может. Я уже давно не качаю демки, уж больно они распухли в объеме.
Сейчас является стандартной практикой поставлять как демку практически полную версию(предпоследнюю/последнюю бету), с ограниченным количеством уровней и правлеными исп. модулями, чтоб не искушать пиратов.
Добавлено спустя 4 минуты, 22 секунды

Я это к тому что кривыми руками наставить эмуляторов да еще и чтоб они нормально работали- нереально. И DmTools тут не при чем.
Есть один замечательный программый продукт, предназначанный для работы с HDD, так там можно запросто испортить диск, поставив пароль и забыв его либо запустить тест, снеся все данные. Все это описано в ОЧЕНЬ простой доке к программе- тем не менее находились и находятся ламерье что диски портят. И программа тут ну совсем не при чем.
Добавлено спустя 5 минут, 13 секунд

Зверски бить ногами и проставлять на деньги юристов магнитки, что не смогли предоставить на подпись с игроком нормальный документ.
Или тебе больше по душе чуть было не состоявшийся недавно вариант найма во Франции, где в течении двух лет вчерашнего студента можно было уволить просто так, потому что захотелось?

Вопросы решаются в рамках действующего законодательства и договорных обязательств.
Ты когда в отпуск едешь, с турагентом договор подписываешь, где внятно описано все что они тебе предоставляют? Не подписывал потому что менеджер обещал златые горы, а в документы это якобы вносить необязательно?
Тогда не обижайся если будешь жить в однозвездочном бомжацком номере с видом на помойку, а за стеной всю ночь бухает дискотека.

На коробке с холодильником этого не написано, как я в случае с сф - обман.

Ошибаешься. В магазине мне уже продали и взяли деньги. А потом хотя сдать мне, мою же собственность, в аренду - кидалово. Покупая диск, я ничего не подписывал.

Я его и не нарушаю. Но, вот если п.о незаконно, то и продаваться оно не может. Т.к. и собственника, законного у него нет.

Нет. Пираты отнимают деньги у вас, а не у меня. Это вам надо доказывать законность сф, ведь вы теряете деньги. А пока вы этого не сделали, то и пиратские диски со сф законны. Ведь старфорс и игра - это неотъемлимый программный продукт, по вашим словам. Вы потерпевшие, т.к. пользователю легче перейти на пиратскую продукцию, а не ходить по судам.

Если п.о. законно. Наркоман не побежит в милицию, крича "помогите, у меня украли дозу!".

Портить рекламную кампанию незаконной защиты сф. Вы так и не привели никаких ссылок на законы, видать просто не можите. А можете только орать, по сто раз в каждом посте, как преступники:"Нас еще не осудили, мы не виновны". Только вот люди поверят противникам сф, так как они что-то доказывают за правду, а не за бабки.

Абалдеть..)) Оказывается за это еще и приплачивать по идее должны? Интересно, сколько мне набежало? А где деньгу то выдают? А ну да в офисе СФ не иначе..(( А то мне как раз надо памяти докупить а бабла нет..
ЗЫ. Сильно надеюсь, что те, кто занимается законотворчеством абсолютно не похожи на STXTSS в плане мышления...
Я такого максимализма суждений, причем пародоксальных давненько не видел... С пеной у рта такую, пардон, чушь пороть - это надо уметь.
Добавлено спустя 4 минуты, 32 секунды

Потому, что они толком не работают..))

Да документ то я уверн нормальный, как раз в рамках закона, только нет у нас в законе положения о спртивных контрактах...

А я вообще против всяких "перекосов" в законе...

Как раз про закон и говорю и хоть что напиши в договоре, но по закону через 2 недели по заявлению все равно обязан уволить...

О.. А вот это Вы зря..
Возвращаю вам Ваши же слова..
Если кривыми руками винда покоцана, то и СФ будет глючить.. Но это уже проблема не СФ а кривых рук юзера.

Я сейча сижу на такой платформе, П2,6@3000Мгц 1гиг памяти радик 9600про. проявились гюлки описаные выше. Ну не любит СФ возможно фоновых программ активно работающих с таймерами и дисковой подсистемой. А может мы влияем так друго на друга, взаимная нелюбовь.
Добавлено спустя 23 минуты, 54 секунды


Не знаю как в России, а воткак у нас (перевод машинный закон действующий)

Статья 24. Свободное копирование, модификация и декомпиляция компьютерных программ

1. Лицо, которое правомерно владеет экземпляром компьютерной программы, имеет право без согласия автора или другого лица, которое имеет авторское право на эту программу:

1) внести в компьютерную программу изменения (модификации) с целью обеспечения ее функционирование на технических средствах лица, которое использует эти программы, и совершение действий, связанных с функционированием компьютерной программы соответственно ее назначению, в частности запись и сохранения в памяти компьютера, а также исправление явных ошибок, если другое не предусмотрено соглашением с автором или другим лицом, которое имеет авторское право;

2) изготовить одну копию компьютерной программы при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, если оригинал компьютерной программы будет утраченным, уничтоженным или станет непригодным для использования. При этом копия компьютерной программы не может быть использована для других целей, чем указано в этом пункте и пункте 1 этой части, и должны быть уничтожена в случае, если владение экземпляром этой компьютерной программы перестает быть правомерным;

3) декомпилировать компьютерную программу (превратить ее из объектного кода в исходный текст) с целью получения информации, необходимого для достижения ее взаимодействия с независимо разработанной компьютерной программой, за соблюдение таких условий:

а) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, раньше не была доступной этому лицу из других источников;

б) указанные действия осуществляются только относительно тех частей компьютерной программы, которые необходимые для достижения способности к взаимодействию;

в) информация, полученная в результате декомпиляции, может использоваться лишь для достижения способности к ее взаимодействию с другими программами, но не может передаваться другим лицам, кроме случаев, если это необходимо для достижения способности к взаимодействию с другими программами, а также не может использоваться для разработки компьютерной программы, похожей на декомпільовану компьютерную программу, или для совершения любого другого действия, которое поднимает авторское право;

честно говоря не думаю, что это заслуга демона, скорее всего ставили пирацкую игру, она поставила демона и какой нето старфак, у которого это основная функция - отключать и прятать приводы
Добавлено спустя 3 минуты, 11 секунд
зато имеет права проверить не спи***л ли ты его,
с кабельным и спутниковым телевизором так и происходит, только не сам телик, а декодер, как только выясняется, что ты не оплатил - перестает казать
я бы даже сказал гораздо больше чем ты думаешь
Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды
а вот это не законно. ты не купил игру, и никогда не купишь, денег не хватит

Ни той, ни другой игры у меня, к сожалению (а может к счастью) нет, а интересовался только Корсарами. Но из того, что вы тут привели, я пока лишь вижу ситуацию, когда «ваши ожидания не оправдались», причем здесь обман? «описывалось одно» - дак надо было написать что конкретно. «выпущено….. не совсем то» - что именно? «подтасовки» - опять же какие? «вполне доказанное явление.» - кем? «экспертами» с форумов?
Ну да ладно, даже если действительно, вам обещали версию «1.0», а подсунули «0.99», сказали что будет 30 машин, а оказалось два велосипеда, то как из всего этого следует «незаконность» SF?
я и так захожу, сюда например
В точку!
А вот таким. Обычным. Какая разница на каком этапе SF присоединили?Если сами разработчики сделают аналогичную защиту и встроят ее еще на этапе написания кода программы, это что-то кардинально изменит? Вы считаете, что в данном случае принципиально кто ее написал?
:) Ну вы же сами привели мою цитату:Здесь у нас мнения вроде как совпадают
Ну да, именно…Хотя погодите… тут некими товарищами активно культивируется теория «дерьмоигр», признаком которых является наличие SF.
Верно, черт побери! Правда у нас вообще многим чем недовольны – властью, медицинским обслуживанием, качеством отечественных автомобилей. Возможно, вполне заслуженно. Правда, почему-то никто считает себя обманутым, когда покупает «машину», а ему дают «Жигули».
Ну, елки-палки! Три абзаца выше.
Чего, чего?
Вполне возможно… только вот никак не мой
Да, но количество жалоб никак не обязывает менять что-либо в программе.
Вообще-то, объяснения приводились, но сектанты по ту сторону баррикады их пропускали мимо ушей
Ну, вот видите процесс идет, ждите, может и до нас доберется. Кстати, если не затруднит, можно ссылку?


Где требования того, что должно быть написано на коробке? Если разобрать холодильник по частям, то можно обнаружить кучу устройств и блоков упоминание о которых отсутствует на коробке и даже в инструкции. Обычна ситуация. И только вы считаете это обманом. У вас, наверное, ностальгия по тем временам, когда к советским телевизорам и др. бытовым устройствам прилагалось полная электрическая схема принципиальная и перечень элементов? Причем, опять же, не на коробке.
Да не становилась она вашей сортностью, Вам лишь дали права на использование.
Перед началом пользования программой вы должны были согласиться с условиями лицензии. Вы, как я понимаю, не согласны. Для таких как вы есть специальный пункт, который так и называется «Я не согласен». Если вы выбрали этот пункт, то у вас не должно быть с игрой никаких проблем, вообще.
Прочитайте последний абзац в посте evgeny_oz, прямо перед вашим. Ключевые слова
(договор=лицензия)
Да!? Сначала решаете что ПО «незаконно», и туже делитесь им с друзьями, выкладываете образ с сеть. Вы самый что ни на есть распространитель «незаконного» ПО.

Что вообще означает «ПО незаконно»? Я знаю лишь незаконную продажу ПО
Ну, допустим, такое ПО действительно существует. Только вы похоже не видите разницы и считаете идентичными понятия «ПО незаконно» и «ПО, которое вы считаете незаконным». Так вот чтобы второе превратилось в первое необходимо приложить некоторые усилия. Как минимум обратится в органы правопорядка. Вы же себя этим не утруждаете, но строите свои аргументы так будто «незаконность» ПО это доказанный факт.
У кого у нас? А …все …понял Пираты будут отнимать деньги у SF, когда сами начнут оказывать услуги издателю по установке защиты, предварительно сворованной у SF.
Боже мой, какя чушь. Да вдумайтесь, что вы сами пишете!!!
А и не надо ходить, просто сделайте звонок, мол, там-то и там-то нарушают закон, а дальше все милиция сделает. Вот здесь, например, тоже все началось с того, что «поступила информация».
Конечно, тогда ему придется самому объяснить, откуда она у него взялась и его самого могут признать преступником.
А-а. Дак вы сюда пришли с некоей «миссией», понимаю. Вам как, тоже кто-то платит или вы на добровольных началах?
Давайте конкретно, на какие законы. (Кстати, вы тоже не удосужились привести)
Ну нам до вас, конечно, еще далеко, но мы стараемся.[/url]

Зачем при запуске старфорса нужна кнопка "отмена" если она всё равно никогда не работает?
з.ы. более кривой зашиты ещё не придумали.