F2000

к тому что не нада говорить
ибо это язычество полуобезьян. Есть совсем другое язычество.
А автор той статьи вобще чушь написал.

ок

Ага, истинное Бог сказал убить, значит убить. Справедливо для любой религии.

Повторяюсь, я не исключаю возможности, что в Библию попали небольшие частицы достоверной и проверяемой информации. Но ее мало, меньше чем необходимо.


Ба, опять господин хороший ввязался в безнадежный спор. Замечу, в качестве аналогии, что в том-же духе в Библии могли бы написать, про спасения колонии Марсианских космических мотыльков - абсолютно ничего не упоминая, о том что как до Марса непросто добираться. Зачем ты себя позоришь? Ведь ясно было написано - операция спасения сотен тысяч, живых существ со всех континентов, была бы не под силу всему человечеству того времени. А про чудо, нигде не было и слова сказано - только что Ной взял "каждой твари по паре". Чего тут не понятно, в опущенных деталях 99% информации, позволяющей воспринять ее как достоверную. Без этих деталей, это безусловная ЛОЖЬ. Глупыми доводами, ты это лишь подтверждаешь.


Если не считать археологических находок, вроде металических гвоздей, возраст которых несколько больше сотен тысяч лет. Конечно, о столь старых цивилизациях сейчас не осталось достоверной информации, может быть братья во Христе постарались?


Именно, что за свое - то чему доверяю, а не навязанное извне. Проверяемое в большинстве случаев и логикой, и интуицией.

Глупость. Без религии, не было бы столько церквей, столько сект, столько последователей самое главное.

Гм. Зачту это за оффтоп, и читать не стану.

F2000
- да обсуждали уже это в этой ветке. Еще до твоего появления.
Не Бог это был.

А то кто же? Либо бог, либо люди.

F2000
И вариантов больше нет?
Дьявол, бесы, - кто угодно...
Богу-то зачем? В смысле - зачем "чужими руками"? Разводить на грех - не Его метод.
Метеоритный дождь, потоп - без вопросов.
Но "иди и убей" - мелко, не Его масштаб.

Нету

Вот такие у него развлечения

Какой бог, такой и масштаб

Именно Его. Грех ведь бог определил, а не дьявол.
Добавлено спустя 57 минут, 10 секунд
sergg
Почему собственно выполнение божьей воли является грехом? В Библии прямым текстом указывается автор повеления "убить".

alpet
Иногда надо сказать прямо, даже если ты и не вписываешься как приятный собеседник.
Пользовался транслитом, но смысл тебе передал, и что для тебе самое важное, ты мог принять.
Прочти Новый Завет пока я вернусь, для тебя есть хорошая новость.
Добавлено спустя 13 минут, 23 секунды
F2000
Чтобы понять Ветхий Завет, нужно открытое сознание и свобода от греховного плена.
И то и другое получишь от Иисуса Христа. И можешь это сделать прямо сейчас.

Покаяние - это шаг к Богу. И когда мы делаем этот шаг, мы входим в новую жизнь где Бог принимает нас как Своих детей.
Тогда нам открыто все. Эта новая жизнь побеждает грех, смерть и ад! Иисус сделал для нас это возможным!
Добавлено спустя 5 минут, 1 секунду
Я счастлив жизнью с Иисусом Христом, это настоящее счастье!

И от христианских мифов. Понять не сложно, сложно принять. Не вижу причин оправдывать бога.

Вот ещё пример. Перед богом люди по умолчанию виноваты.

F2000
- ты веришь в такого Бога?
И Библии?
Точнее - Моисею?

sergg
В чего я верю, не знает никто.
Христианам положено верить Библии, в других верованиях свои священные тексты. И убийство оправдываемое божьим повелением нередкость у многих. Христос угроз также не избегал.
Ты веришь в того Бога который по-твоему есть, или в того, который по-твоему должен быть?

F2000
Не думай что ты видишь сейчас все причины гибели этого мира. Ты видишь только малую их часть, и поэтому судишь неверно. Совет; не суди никак. Оставь что не понятно сейчас, и ищи истину в словах Иисуса Христа. Помни, что истина только в Иисусе Христе.

Как только победишь неверие и доверишь все Иисусу Христу, тут-же тебе откроется истина. Это единственный путь познания истины.

Христианам положено верить в Бога, а еще точнее, в Богочеловека (Христа). И все.
Насчет Ветхого Завета - апостол Павел называл его "тенью будущих благ", тень и то, что ее отбрасывает, могут сильно отличаться. Бердяев называл ВЗ (в статье, о которой я говорил выше - http://www.krotov.info/library/02_b/berdyaev/1928_024.htm) - истиной, воспринятой искаженным сознанием угнетаемого народа.
"Бог открывал себя еврейскому народу и об этом рассказано в Библии. Но гнев, ярость, ревность, месть, которые проявляет Бог-Ягве в Библии, не являются свойствами Бога, взятыми в Его внутренней природе, а являются лишь образом Бога, преломленным в сознании еврейского народа, способом восприятия Бога народом, которому так свойствен был гнев, ярость, ревность, месть".
Суть в том, что однажды Богу надоело общаться с людьми удаленно и Он лично явился на землю, дабы показать путь к себе не словами, но делами. Христос в Евангелиях никого не убил, более того, периодически он пресекал насилие, направленное на другого человека.
В христианских церквях, вместо крови жертвенных животных, льется кровь Бога. Поскольку таинство евхаристии (причащения) есть мистическое преложение (превращение) хлеба и вина в тело и кровь Христа.
Примечателен тот факт, что в монастырях, чтение исключительно Ветхого Завета, считается симптомом глубокой духовной болезни, в то же время, чтение исключительно Евангелия таковым симптомом не считается.

С уважением.

F2000
Ну вот - о себе ничего не знаешь, а о том, кому что "положено" - все.
Еще бы те другие так считали.

Если "должен быть", то - "есть": "по вере вашей...", как говорится.

LastPriest
Слушай, мы должны найти время для беседы.
Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд
Что если мы помолимся? Начнем беседу с молитвы?
Добавлено спустя 6 минут, 43 секунды
Иисус! благодарю Тебя, что дал мне здесь встречу с братьями! Я прошу благословения на эту беседу, и прошу Тебя, Иисус, присутствуй здесь с нами и дай нам каждому извлечь то драгоценное наставление, какое ты даешь всем жаждущим познания истины! Аминь.
Добавлено спустя 4 минуты, 28 секунд
LastPriest
Можно вопрос?
- Как мы можем достичь полного познания истины?

sergg
То есть в какого Бога будешь верить, такой он и будет?
Если ты хочешь, чтобы Бог был добрым, он поэтому добрым и будет?
По своему образу и подобию боготворцы

Ты же общаешься с Иисусом. Он тебе ответить не может? Боится сказать правду?

К его наземным делам дойдём как-нибудь. А впрочем, тоже истина воспринятая искаженным сознанием. Или искаженная истина (и как всегда относительная).

С него не убудет
Добавлено спустя 4 минуты, 35 секунд

Некоторым, например Ансверу, положено верить ещё и во всемирный потоп

F2000
Я желаю чтобы все мы общались с Иисусом, и поверь что это лучшее общение, в Нем наша вечная жизнь.

Гибель?
Планировал ли Бог, что яблоко съедят? Что израиль его променяет на золото? Что Иисуса распнут?

"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение"(от Луки 12:51). У нас сектантов полно, и с них польза найдётся.
Добавлено спустя 5 минут, 38 секунд

И тут же:

Второе есть нарушение первого, но при этом поощряется. Также поступается и с заповедью "не убий".

Это не так, здесь подразумевается оставлять родных и имущество в том случае, если они мешают и противятся проповеди Христовой. О почтении родителей на протяжении Евангелия говорится неоднократно, поэтому нельзя говорить о том, что приветствуется оставление родителей, только ради служения Христу. Неуважение к родителям, даже к язычникам и самым грешным людям, не одобряется и не оправдывается учением Христа ни при каком условии. Читайте толкования святых отцов на Новый Завет, у них можно найти объяснения на все непонятные или трудно понимаемые места Писания.
На счет "не убий" - убийство человека не оправдывается, ни младенца во чреве матери, ни на войне, ни случайно (по неосторожности). Убийство - это грех. Другое дело, что епитимии за разные убийства налагаются разные. Меньше всего за убийство на войне, защищая свою страну, веру и сограждан. Но каяться в этом всё равно необходимо.