Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Воронеж
Anton1985 Очередные бредовые страсти... таких много нынче снимают. Мода такая, псевдонауку в массы толкать. На Луне есть много, что мы не в силах объяснить (например искусственные сооружения или что-то на них похожее), но превращать это в фарс - перебор.
2all
В данной ветке стоит рассматривать техническую сторону лунной эпопеи, потому как павильонное происхождение теле-видео материала уже набило оскомину. На повестке дня три вопроса:
1. Американцы на Луне были, но не смогли по объективным причинам, отснять необходимый материал.
2. Американцы к Луне летали, но на саму планету не опускались (техника подвела)
3. Американцы к Луне не летали вовсе (не на чем было).
_________________ Tu Rachna livary menosis...
Последний раз редактировалось Tesla 01.10.2007 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
Deadviper2201 писал(а):
А как вы думаете могли бы пройти американцы пояс радиации между землей и луной.
Атоматика летала же. Даже если допустить что радиация очень сильная (откуда такой взяться?) то техника перестаёт работать раньше, впомни чернобыль, пока в ручную крупные источники радиации не убрали роботы не работали.
Как я понял - недавно наши учёные обнаружили, что в радиационном поясе Земли присутствуют ( среди прочих ) частицы сверхвысоких энергий, превышающих на несколько порядков энергии солнечных, галактических и альбедных частиц.
Но ведь никаких других частиц не бывает!
Поэтому делается вывод, что в радиационном поясе как-то реализуется механизм естественного ускорения попавших туда частиц.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2007
Дима. писал(а):
Они не имели технической возможности. В лучшие годы ( при запуске станции "Скайлэб" ) ракета Saturn V выводила лишь немного больше, чем Saturn IB.
Дима. ...вы же умный человек !!!...
почему вы деликатничаете... почему вы говорите что бы скрыть недостатки...а может и замаскировать их...
и жалеете этих...недальновидных...и по больщей частию...глупых защитников "лунной аферы"...
.........по теме...что бы скрыть недостатки двигателя Сатурн-5...
....они оставляли пустыми...баки второй ступени...
чтобы стартовать двигателями Сатурн-1Б..которые...естественно поднимали
эту массу...с-лже фальшивой "второй ступенью"...в которой не было залито...
ни одного грамма горючего...
.......поэтому двигатели Сатурн-1Б...поднимали эту лже-массу...
в которой не было...а не было во второй ступени..ни одного грамма горючего...
поэтому двигатель Сатурн-1Б...как казалось бы поднял...эту 100-тонную массу...
но на этом странности не заканчиваются...они впереди..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
РЕСПУБЛИКА КОМИ писал(а):
Это американский буржуй...а не мы...написал всё это..
Цитата:
Ускоренный просмотр прыжков астронавтов на Луне показывает, что их движения соответствует движениям на Земле, а высота прыжков не превышает высоту прыжков в условиях земного тяготения, хотя сила тяжести на Луне составляет одну шестую от земной.
Ээээ сколько весит скафандр, и как уверенно люди будут прыгать при меньшей силе тяжести? Если привык особо не прыгать,то и на луне не будешь, тем более можно неудачно приземлиться.
Цитата:
Галька, падающая из-под колес американского лунохода в полетах после "Аполло-13", при ускоренном просмотре ведет себя по-земному и не поднимается на высоту, соответствующую силе тяжести на Луне.
На какую должна подыматься? метр? два? или ехали не так и быстро?
Цитата:
2. Ветер
В момент установки флага США на Луне флаг колыхался под воздействием воздушных потоков. Армстронг поправил флаг и сделал несколько шагов назад. Однако флаг не перестал колыхаться. Hикакими "внутренними колебаниями флага" или его "внутренней энергией" это объяснить нельзя.
Если флаг сделан из упругово материала, то колебаться он может очень долго, благо воздух не мешает.
Цитата:
Черный пустой фон всех фотографий объясняется трудностью моделирования звездного неба: подлог был бы очевиден любому астроному.
Не думаю что такое близкое растояние не позволилло бы промчитать несколько сот звёзд лдя правдоподобия. По космическим растояниям это ведь ближе чем рукой подать.
Цитата:
5. Радиация
Околоземные космические аппараты гораздо в меньшей степени подвержены губительному воздействию солнечного излучения, чем корабль, удаленный от Земли. По оценкам американских специалистов, для защиты космического корабля, летящего на Луну, необходимы стены с 80 сантиметрами свинца. В противном случае астронавты не выживут и недели и умрут, как померли от радиации все американские обезьяны-астронавты. Однако космические аппараты HАСА в 60-е годы имели борта, выполненные из алюминиевой фольги толщиной в несколько миллиметров.
Там нельзя долго находиться, но это не означает что все погибнут или заболеют долетев только до пояса радиации.
Цитата:
6. Скафандры
При нагреве дневной лунной поверхности до 120 градусов скафандр нужно охлаждать, для чего, по мнению современных американских специалистов по полетам в космос, требуется 4,5 литра воды. Скафандры "Аполло" располагали 1 литром воды и практически совершенно не были предназначены для работы в лунных условиях. Скафандры были изготовлены из прорезиненной ткани без какой- либо существенной защиты от космической радиации. Скафандры "Аполло" 60-х годов значительно меньше советских и американских скафандров, использующихся сегодня для выхода в космос на непродолжительное время. Даже при сегодняшнем уровне развития технологий в такие скафандры невозможно уместить запас кислорода на 4 часа, радиостанцию, систему жизнеобеспечения, систему терморегулирования и прочее, чего, судя по легенде 60-х годов, у астронавтов "Аполло" было больше, чем у современных астронавтов.
Нет чего у нынешних скафандров? Запаса кислорода, радиостанции или сис-мы жизнеобеспечения? На луне есть тень... модуль к торому можно допрыгать, а не в невесомости добираться...
Цитата:
7. Топливо
В 1969 году Армстронг и Олдрин буквально на последней капле горючего героически посадили на Луну "Аполло-11" весом в 102 кг. "Аполло-17" весом в 514 кг сел на Луну без всяких проблем с совершенно тем же запасом топлива. Это вопиющее несоответствие ничем не объясняется, да и, собственно, объяснить его "экономией на маневрах" или "нахождением более короткой тропинки к Луне" невозможно, что подтвердит любой специалист в данной области.
если посадка была в ручном режиме, то мог быть и перерасход топлива.
Цитата:
8. Посадка
Реактивная струя, бьющая из сопла спускаемого на Луну аппарата, должна была напрочь разметать в условиях малой силы тяжести всю пыль - практически невесомую - с поверхности в радиусе минимум сотни метров. В безвоздушном пространстве эта пыль должна подняться высоко над поверхностью Луны и улететь вихрем на километры от места спуска корабля
Без воздуха вихрем?
Цитата:
Во время "прямых трансляций с Луны" зрителям несколько раз попадались на глаза странные вещи, как, например, откровенная буква S, написанная краской на одном из "нетронутых" лунных камней и случайно попавшая в кадр в одном из "лунных" репортажей. Фальсификация настолько перла из всех дыр лунного проекта, что десятки тысяч американцев - вовсе не русских - мешками возмущенных писем завалили телевидение, HАСА и Белый Дом. Подобного никогда не происходило ни до, ни после лунной эпопеи. Hикакого ответа ни одному письму дано не было.
Марсианское лицо тоже наверное свалцифицировали свет иногда очень причудливо падает.
Цитата:
Очередные сомнения в достоверности лунной эпопеи HАСА высказал американский журнал "Fortean Times" (N94), опубликовав статью Дэвида Перси "Темная сторона прилунений". Автор материала вполне справедливо обращает внимание читателя на то обстоятельство, что все доказательства и отчеты о полетах американских астронавтов на Луну представлены HАСА для истории и для мировой общественности лишь в виде фотографических изображений, пленок кинофильмов и - в поздних полетах - телекадрами. Поскольку никаких независимых свидетелей этих "фактических событий" нет, человечеству не остается ничего другого, как снисходительно поверить словам HАСА и представленным HАСА фотоматериалам. #Фактически, человечество не имеет никаких доказательств вообще, что мы когда-либо коснулись ногой Луны, кроме тех фотографий, которые HАСА выбрало для издания и информирования мировой общественности#.
Нужно было захватить отариуса и свидетелей с несколькких стран
Цитата:
В своей статье Дэвид Перси, являющийся экспертом по анализу фото- и телеизображений, утверждает, что в представленных HАСА снимках (а HАСА представило только лучшие, со своей точки зрения, снимки, никому и никогда не показав десятки тысяч других кадров) со всей очевидностью обнаруживается множество сомнительных моментов. Дэвид Перси утверждает, что существует весьма вероятная возможность фальсификации HАСА фотографических и телевизионных материалов приземлений на Луне между 1969 и 1972 годами. Проведя детальный фотографический анализ изображений, Перси получил веские доказательства фальсификации лунных снимков. Эксперт утверждает, что мы не имеем права называть подобные изображения подлинными, а HАСА не обладает никакой приемлимой защитой от таких обвинений. Исследовав множество лунных снимков, Перси обнаружил подлог в изготовлении кадров, в их монтаже, в их ретушировании.
Марсианские снимки с роботов как оказалось тоже накладывают и расвечивают по своему, оказывается роботы то не на марсе, а на землу в пустыне, и свидетелей нет на марсе.
Цитата:
Длина теней находится в явном противоречии с угловой высотой солнца во время якобы лунных полетов.
идиоты в НАСА забыли о солнце когда делали снимки? явно то пьяных слесарь точит наждачкой что-то, то дилетенцы первый свой фильм выпускают о луне не советовавшись со специалистами.
Цитата:
Свет в вакууме обладает чрезвычайно высокой контрастностью - то есть, он очень яркий на стороне Солнца и очень темный на теневой стороне. Hа Луне совершенно отсутствует атмосфера, которая помогла бы заполнить или смягчить отсветом тени. Рассмотрите снимок, сделанный экпедицией "Аполло-16" (фотография 9). Он сделан не в вакууме, а в атмосфере. Вычисления показывают, что во время якобы полета "Аполло-17" угол Солнца составлял приблизительно 5 градусов над горизонтом, но угол Солнца на снимках намного больший.
Камни свет не отражают?
Цитата:
Редкие трезвые попытки аргументированно опровергнуть выводы Перси содержали лишь два сомнительных тезиса: во-первых, камеры у астронавтов могли быть с гнутым объективом, и поэтому-де снимки получились кривыми; во-вторых, на кривой-де местности и тени кривые и в разные стороны глядят. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Явно не видел тени когда они входят или выходят из углубления, углы различаются очень сильно. Добавлено спустя 3 минуты, 52 секунды
Дима. писал(а):
Продолжим тему "грязи и ржавчины".
Вот ещё один ни разу не публиковавшийся с нормальным качеством кадр из сериала "Аполло".
Этот снимок раздобыли коллеги с сайта ALSJ, но по понятным причинам публиковать не стали ))
Откуда раздобыли? Наса молодцы, сделали кучу качественных снимков с ржавчиной и не уничтожили их Добавлено спустя 10 минут, 54 секунды
Дима. писал(а):
Как я понял - недавно наши учёные обнаружили, что в радиационном поясе Земли присутствуют ( среди прочих ) частицы сверхвысоких энергий, превышающих на несколько порядков энергии солнечных, галактических и альбедных частиц.
Дима. Где вы видели сопла космического корабля из железа или ржавеющей стали, а? Они же расплавятся. В наихудшем (для космического корабля) случае это тугоплавкая вольфрамовая сталь, которая по причине добавления различных легирующих добавок ржаветь не будет.
На маршевых движках сопла вродебы покрывают специальной эмалью, кторая медленно испаряясь защищает метал сопла.
По моему мнению - ракета Saturn V имела большую мощность, чем Saturn IB. Иначе трудно объяснить каким образом была выведена станция "Скайлэб" в варианте для Saturn IB + ( ПЛЮС ) все декоративные навороты, вроде имитатора 2-й ступени.
Кроме того, у Saturn IB было восемь двигателей 1-й ступени, а у Saturn V - пять.
Так что двигатель F-1, хотя звёзд с неба не хватал, но по тяге ( думаю ) превосходил H-1
Сколько нагрузки на самом деле можно было вывести с помощью Saturn V - это вопрос, решение которого тянет если не на нобелевскую премию по истории, то около того :)))))
Но в любом случае, на мой взгляд - проще сделать новый ( немного более мощный ) двигатель, чем чудесную комбинацию из 8 двигателей с 5-ю соплами. Отредактировано модератором: sErgillo. Дата: 03.10.2007 21:21
Последний раз редактировалось Дима. 01.10.2007 23:11, всего редактировалось 2 раз(а).
...Эх баотенька...если вы бы знали... ...не вы тот первый карась... который задаёт эти вапрасы...
Вообщем так... ...пока в детсад... приходите через полгодика...опровергатель вы наш миленький ......А.....А....а как изучите матчасть...милости просим на нашу дискуссию..
.....К вашему сведению...ссылки...можете изучить в последние десять страниц...
там есть всё...
Да вот ещё что...пока не забыл.. ...спорить со мною бесполезно...
это знает администрация форума...знайте это вы... ......если вы пригласите "академика"...
.......а мы это приветствуем на форуме...
.................я пожалуй сражусь....с ним...но не под этим ником...
под которым я пощу с вами...
...........ибо знайте....я один из знаменитейших спорщиков "инета"...
...и у меня выиграть спор...что "звезду" с неба достать...
..................вы готовы к этому Alexsandr ...с украины... ...
........я например гатов.... ........................вперёд же...Alexsandr ..вы наш..гость с украины...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2007
Константин-1981 если есть что сказать...говорите... если нет...то вон из ветки... ...больше сюда не заходите Константин-1981 ...ОК... и вам подобные... ...не ваше ума этого дела...если вам нечего сказать здесь...
не из-за того что я что то сказал в какой то ветке вы пришли сюда... дорогой вы наш... ...так вот я пришёл туда...зная что ответить... ...вы сюда пришли, чтобы нагадить... и кстати...по теме ничего не сообщить... ?????.... .....так вот ещё один ваш шаг с такой стороны...и вам бан товарищ..украинский вы наш...
.......по делу однако... Константин-1981 ... говорить то надо здесь... железный конь приходит на смену крестьянской ...однако лошадке...товарищ Константин-1981 ...украинский вы наш...
Скажите честно...что вы хотите от ресурса то нашего Русского....гадить... ....ну мы то видели это...в ваших постах... ......а дальше то что... конструктивный разговор будя...хотя бы в эта ветка
Я вопросы почти не задаю. Нормлаьные аппараты, норманые тени и нормально что нет звёзд. Чай днём звёзды тоже не видно, свет солнца мешает. Блики от переотражения солнца. Фотографии коректировали и продолжают коректировать, иначе вообще не оберёшся вопросов и обвинений и там не так и сдесь нето.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2004
***
Вот что пришло мне в голову...
С Русских и Американских шпионских спутников прекрасны видны,
погоны на плечах генералов...и даже номера машин...
и это примерно с 500-600 км орбиты...
...орбита же луны и его спутника составляет где то около 100 км если не меньше...
Почему же мухлюют со снимками Луны, американцы и их сателиты...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
GrIfFiN7 уже несколько раз объясняли, почему не видно звёзд в космосе. Потому что для этого придётся снимать конкретно звёздное небо без других объектов. Динамического диапазона плёнки не хватает, чтобы видеть звёзды при выдержке, которая нужна для нормального фотографирования освещённых Солнцем предметов.
На самом деле всё немного сложнее. Абсолютное большинство ЗВЁЗД действительно "не тянут" по яркости. Планеты - другое дело. Никто не станет спорить, что на "лунных" снимках должно быть видно изображение Земли. Но яркость Земли меньше, чем Венеры.
Венера, Марс, Сириус - без проблем "проходят" по яркости. Особенно по сравнению с яркостью лунных морей, альбедо которых ниже чем у сажи, чернозёма или асфальта.
Однако дело в другом.
Угловые размеры Земли на "лунных" снимках позволяют ей занимать довольно много точек даже на репродукциях весьма скромного разрешения. Но для того, чтобы хотя бы пара точек полагалась изображению Венеры - снимок надо рассматривать в разрешении не меньше 10000x10000 точек.
Leap Ahead™
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003
Дима. Какие точки в аналоговой фотографии? Если ты про зерна-домены самой пленки, то т.к. использовалась пленка с низкой светочувствительностью, домены там достаточно малы, чтобы быть меньше размера цифрового пикселя в разрешении 10000х10000. Но т.к. идеальной резкости не бывает, маленькие объекты "расплываются" между доменами, и яркость их падает катастрофичеки. Тогда уже не хватает динамичекого диапазона пленки. Тем более низкочувствительной.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения