Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Не вижу что-то радости на рынках в США. Для них так стараются, всякие планы спасения придумывают. Не ценят они старания своего заботливого правительства. Вон сам Буш сказал, что этот план есть план последней надежды. Правда не уточнил, что имел ввиду, но все и так поняли, ежели провалится план (а он провалится и все это понимают), то всем кердык.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2005 Откуда: Moscow City
DimanR все верно...
но есть одно но - мы сейчас имеем курс рубля, который не обеспечен его покупательской способностью. Плюс на него давят ожидания населения и пессемизм игроков.
Посмотрите на реальный курс продажи доллара в банках. Не удивлюсь что в ближайшие два дня он уйдет за 28р.
Да, сырье ушло вниз по ценам, что позволяет с среднесрочной и долгосрочной перспективе ожидать снижения издержек и розничных цен.
Но в текущий момент, столкнувшись с проблемой ликвидности и прекредитования, розница потянет цены вверх чтобы запастись деньгами. Не сильно, конечно... В пределах "незаметных" процентов 5-10%. Но в итоге по результатам года это может дать общую инфляцию в районе 20%.
Хотя это всего лишь мое мнение и сбудется такой прогноз только в том случае, если инфляционные ожидания нашей экономики достаточно сильны. Если нервы окажутся крепки - то все пойдет как Вы описали) Добавлено спустя 14 минут, 4 секунды alpet да, я тоже об этом сценарии думал. Но есть одна вещь которая меня смущает - валить наш рынок на 75% с целью передела, рискованно даже для кремля. Да, пока власти справляются с паникой среди населения, но представьте что бы было с банковской системой, усомнись население в стабильности Сбера и ВТБ? Я уж не говорю о том, что такой сценарий ставит крест на нормальном развитии экономики лет на 10-15.
Я скорее соглашусь, что на фоне кризиса имел замысел провалить рынок (Мечел, Грузия), но видимо власти не ожидали что мировые рынки так сильно уйдут в штопор и потянут нас за собой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ei4ia писал(а):
Посмотрите на реальный курс продажи доллара в банках. Не удивлюсь что в ближайшие два дня он уйдет за 28р.
Так у банков наличных долларов маловато, вот они, видя спрос и выставляют повышенные курсы. Балансировка спроса и предложения. Да и на какие банки посмотреть, выставляют дикие курсы всякие непонятные обменные пункты непонятных банков из рейтинга далеко за тысячу. Либо, как вариант, мысль проскакивала в интернете, пытаются скупить долларов побольше у населения по заказу и ставят высокую цену покупки. Например криминальная экономика пожелала снова перейти на доллары. Или просто крупный чей-то заказ на наличку.
ei4ia писал(а):
Плюс на него давят ожидания населения и пессемизм игроков.
ЦБ может установить какой захочет курс. Хоть 20р. Сейчас просто реально опрокидываются те, кто нуждается в долларах. Им приходится платить больше по курсу. Зачем ЦБ их кидает на приличные бабки, не знаю. Вот Роснефти 4 млрд. баксов гасить долги сейчас нужно. Она на курсе с 26 до 27 уже потеряет 1 рубль, а всего 4 млрд. рублей. ЦБ мог по указке сверху наоборот дать им подешевле погасить долги, ан нет, наоборот всех наказывают рублем. Может, чтоб поумнели. Может чтоб те, кто пытается затарится баксами (и население и банки) отказались от этой затеи. А кто не откажется, тех накажут еще раз. Когда курс снова восстановится до 25. И потеряют все уже по 2 рубля (с 27 по 25). ЦБ может наказать за попытку спекулировать на валюте и курсах. Наказать кого захочет и как захочет.
ei4ia писал(а):
Но в текущий момент, столкнувшись с проблемой ликвидности и прекредитования, розница потянет цены вверх чтобы запастись деньгами. Не сильно, конечно...
Население уже потуже затянуло пояса и отказывается лишний раз брать потребительские кредиты, да и банки не дают. Отказываются от задуманных покупок, пересматривают планы. Фигу получит розница, хоть сколько задирай цены. Им наоборот снижать надо и брать за счет бОльших оборотов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
Я вот задумался, что можно назвать ликвидным вложением ?
Копить деньги - бессмысленно, тк ничего с них не получаешь, даже богатым себя не будешь ощущать, да и обесцениться могут.
Акции, пифы, облигации - казино, долгосрочное казино Недвижимость - поидеи да, в ней жить можно, всегда нужна всем. Но тоже может и упасть разом.
Авто - весьма неплохое вложение. Нужно и в цене не так сильно падает.
Техника - ? хз...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ArtAnd писал(а):
что можно назвать ликвидным вложением ?
Наверное, имели ввиду выгодность вложения и его сохранность? А то, что-то все вокруг стали злоупотреблять словом ликвидность, и я тоже.
Ликвидность актива это способность его принимать денежную форму.
Самый ликвидный актив это непосредственно деньги)
Далее идут по степени ликвидности активы - те, которые легко можно обернуть в деньги. То, что пользуется спросом на рынке и что можно быстро продать или превратить в живые деньги. (депозиты в банках, ценные бумаги (не все), золото, валюта).
Потом средней тяжести, по времени подольше повозиться нужно, недвижимость, авто, земельные участки.
Ну и неликвиды, всякое барахло, коего у предприятий например бывает много висит на балансе, какие-нибудь станки, никому не нужные.
Если есть лишние деньги, сделайте так, чтобы их не было). Потратьте на то, что принесет выгоду в тяжелые времена. Обязательно должно быть жилье нормального качества, земельный участок под огород. Машина, лучше экономичная и двухтопливаная. Достаточное количество разнообразной одежды. Все это опять-таки, чтобы в тяжелое время (вдруг наступит такое) было легче, основные расходы только на пропитание и бензин/газ. Список расширяйте на ваше усмотрение. Копить на будущее в наше время как-то бессмысленно. Можно еще определенные навыки приобрести, пройти обучение каким-нибудь нужным делам. Знания за плечами не носить. Ну и здоровье естественно. Чтоб зубы все вылечены были, болячек не было никаких. Подлечиться вобщем
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanR писал(а):
ЦБ может наказать за попытку спекулировать на валюте и курсах. Наказать кого захочет и как захочет.
Что-то с трудом верится в то, что ЦБ кого-то хочет или может наказать.
Соотношение EUR/$ снижается постоянно, поэтому снижается и EUR/RUR, а соответственно, USD/RUR растет. Тут нет ничего странного. Про какие катаклизмы говорит народ? Добавлено спустя 6 минут, 44 секунды alpet хорошо, что сказал, что твои прогнозы "крайне маловероятны". Что-то тоже верится с трудом в то, что у нас кто-то мог просчитать все это, даже с такой дьявольской затеей -"скупить все по дешевке" за государственный счет, а потом "приватизировать и вовсе за копейки". Приватизацию мы уже проходили, в начале 90-х. То, что способно приносить прибыль, уже давно в надежных руках. А все деньги все равно не заработаешь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2005 Откуда: Moscow City
DimanR писал(а):
Да и на какие банки посмотреть, выставляют дикие курсы всякие непонятные обменные пункты непонятных банков из рейтинга далеко за тысячу.
Да нет, и вполне крупные банки из разряда Сити, БСЖВ и т.п. Не думаю что это умысел. Скорее типичный кризисный шаг.
DimanR писал(а):
ЦБ может наказать за попытку спекулировать на валюте и курсах. Наказать кого захочет и как захочет.
Теоретически да. Практически, если на рынке пойдет паника - нет. Одновременно бороться с кризисом ликвидности, удерживать рубль и гарантировать вклады ЦБ не сможет. Мы пока еще видим благоприятную часть кризиса. Надеюсь худшую не увидим.
DimanR писал(а):
Население уже потуже затянуло пояса и отказывается лишний раз брать потребительские кредиты, да и банки не дают. Отказываются от задуманных покупок, пересматривают планы. Фигу получит розница, хоть сколько задирай цены. Им наоборот снижать надо и брать за счет бОльших оборотов.
Розничные торговые сети поднимут нцены на 5% - на спросе это не скажется. Доля расходов на продукты питания у населения сейчас не так уж велика. И рост на 5% не заставит людей пересмотреть структуру потребления продуктов. Во всяком случае сразу.
А мелкая розница, как обычно потянется за крупной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Serga01net писал(а):
Про какие катаклизмы говорит народ?
Вы у меня спрашиваете? Я тут уже упарился уговаривать людей, что никаких катаклизмов с рублем не намечается.
Serga01net писал(а):
Что-то с трудом верится в то, что ЦБ кого-то хочет или может наказать.
Тем не менее, те кто сейчас гасит внешние долги ощутимо потеряли. Почти рубль за 2 дня. Почти 4% к тем процентам по кредиту, которые они платили.
Да что там 4%. Допустим они брали кредит по 24 рубля. Т.е. 1 млн. баксов они перевели в 24 млн. руб. И попользовали эти деньги срок кредита. Процент был 5%. Вернуть надо 1,05 млн. долларов. Сейчас они тратят 1,05*27 = 28,35 млн. рублей на погашение кредита. Сколько им обошлось в рублях? 28,35/24 = 18,125%.
А могло обойтись по 23,5, если бы все шло, как обычно и рубль укреплялся по-прежнему, т.е. 1,05*23,5 = 24,675. Итого затраты по кредиту были бы 2,8%.
Нехило опрокинулись на процентах за счет падения курса доллара? Мог ЦБ помочь госкорпорациям полегче гасить долги? Мог. Но не стал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanR писал(а):
Потратьте на то, что принесет выгоду в тяжелые времена.
Ну вот вам, приехали. Какие такие "тяжелые времена"? Никогда не бывает настолько плохо, чтоб не было еще хуже. Работать надо, товарисчь, работать. А не переживать "тяжелые времена". Если наступят эти времена (не дай Бог), ничего не поможет. И предварительно "подстеленная перина"- тоже. Сказал бы уж прямо тогда- "граждане! мотайте с этой придурочной страны в путнюю, если есть, на что умотать!" Добавлено спустя 4 минуты, 6 секунд
DimanR писал(а):
Мог. Но не стал.
И правильно сделал. Он им и так помог. А тратить лишние десятки (а то и сотни) миллиардов баксов (на удержание курса деревянного), чтоб какая-то с*** выиграла пару миллиардов рублей при обмене- это антигосударственная политика. Проще было "так раздать".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ei4ia писал(а):
Розничные торговые сети поднимут нцены на 5% - на спросе это не скажется. Доля расходов на продукты питания у населения сейчас не так уж велика.
Если брать только продукты питания, то вытащить много денег из людей все равно сильно не получится. Зарплаты-то у людей не вырастут. Больше потратят на продукты, меньше потратят на непродовольственные товары. Розница останется при своем. А в целом, я постил неделю назад ссылку на новость о снижение цен именно на продовольствие крупным ритейлером. А если один снизил, крупный сетевик причем, то остальным ничего не остается, как подтянуться. Добавлено спустя 6 минут, 32 секунды
Serga01net писал(а):
мотайте с этой придурочной страны в путнюю, если есть, на что умотать!
Никогда подобного не скажу. Тем более не назову свою страну придурочной. Не уехали в тяжелые 90-е и тем более не уедем сейчас. Шансы выжить в глобальном кризисе в России гораздо выше, чем на загнившем западе. Тем более путних стран для выживания в кризисе нету. А Россия подходит для этого лучше всего. Опыта больше в таких делах.
Тяжелые времена все-таки подстраховать можно. В 90-е просто вошли ни с чем из СССР. Ничего не было у людей, в таких обносках ходили, только китайскими пуховиками спасались. А сейчас именно есть возможность обеспечить определенные бытовые условия себе, пока эта возможость еще есть. Добавлено спустя 9 минут, 20 секунд Оптовые цены на продовольствие продолжают снижаться (зерновые, мука, подсолнечник, масло):
http://www.sovecon.ru/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanR писал(а):
Шансы выжить в глобальном кризисе в России гораздо выше, чем на загнившем западе.
Я бы не был так категоричен. Реально, народ неспроста ожидает худшего. На это есть веские причины. За время удачной сырьевой конъюнктуры не было сделано ничего, что помогло бы в будущем. Вместо развития промышленности мы развивали коррупцию, которая достигла угрожающих размеров. Никакие реформы не проводились (если не считать укрепления "властной централи", которая поможет нам загнуться быстрее). Каким-то седьмым или десятым чувством это понимают все, даже неискушенные в экономике и политике. Так что, "загнивающему" Западу выбраться из этой кутерьмы будет все же попроще. У него все на местах, а главное- способность гибко реагировать на экономические перемены.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Serga01net писал(а):
не было сделано ничего
Да ладно, по крайней мере был остановлен развал промышленности, произошла ее фиксация на одном уровне, а затем начала проводиться модернизация и строительство новых предприятий по производству товаров народного потребления.
Serga01net писал(а):
Вместо развития промышленности мы развивали коррупцию
Просто погуглите побольше по ввозу технологического оборудования в Россию за последние годы. Достаточно много продукции машиностроения, станков, было ввезено в частности из Германии. Вот эта фраза, которую я выделил в цитату, это просто стандартный лозунг, который очень приелся за последние годы. Добавлено спустя 2 минуты, 20 секунд
Serga01net писал(а):
Так что, "загнивающему" Западу выбраться из этой кутерьмы будет все же попроще.
У них 90% населения живет на оказании услуг друг другу. Большинство этих людей пойдет на улицу вскоре, а устроить их некуда. И навыков огородничества у них нету, в отличие от нас. И то, что грибы в лесу собирать можно это нонсенс. Да и лесов у них нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanRНе надо передергивать. Назови хоть одно серьезное предприятие, которое было "заново построено или модернизировано". (Магазинов только и настроили море). Станки он завозил из Германии. А спецов не забыл завезти к ним? Скажи лучше, что так и хочется выдать желаемое за действительное. Или ты думаешь, что мы в пустыне сахаре живем и не видим, что творится на самом деле? При таком золотом дожде из нефтебаксов, что пролился на страну с 2001 года, просто не могло не упасть нескольких капель "по нужному направлению". А насчет 90%, которые работают "друг на друга"- это полная фигня. Или хочется, как в советское время, когда было 90% в "сфере производства" и около 0% в "сфере услуг"? DimanR сдерни свои политические шоры с глаз и посмотри на все трезво. За время с 2001 года только у нас в Томске исчезло несколько (некогда крупных) заводов- шарикоподшипниковый (бывший ГПЗ-5), инструментальный, приборный, НИИПП и т.д. и т.п. Городишко поистине превращается в "Сибирские Афины", где только одни университеты. Добавлено спустя 4 минуты, 6 секунд
DimanR писал(а):
И то, что грибы в лесу собирать можно это нонсенс. Да и лесов у них нету.
К твоему сведению. Даже в Европе есть леса, и прикинь- там есть грибы! Только их никто не собирает. Ни к чему кормиться подножным кормом, когда фермеры не знают, куда девать молоко и мясо. А вот в окрестностях Томска с тайгой происходят непонятки. Еще 10 лет назад, на месте где можно было "собирать грибы"- следы варварской вырубки леса, одни пеньки и мусор из веток. Даже не прибрали за собой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Serga01net писал(а):
Не надо передергивать.
Serga01net писал(а):
Скажи лучше, что так и хочется выдать желаемое за действительное.
Serga01net писал(а):
Или ты думаешь, что мы в пустыне сахаре живем и не видим, что творится на самом деле?
Serga01net писал(а):
сдерни свои политические шоры с глаз и посмотри на все трезво.
Честно, политические агитки на меня слабо действуют, не нужно подобное писать. Не знаю, где вы живете, в Сахаре или еще где, но интернетом похоже лень пользоваться. Поэтому подсоблю в ответе на вопрос:
Serga01net писал(а):
Назови хоть одно серьезное предприятие, которое было "заново построено или модернизировано"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2008 Фото: 0
acolt писал(а):
alpet А с целью "не потерять" стоит вкладываться в евро?
Тожэ думаю бакс то если штаты не запашут очень круто (там похожэ работать не хотят, ток процэнт пилят) дажэ не буду называть цыфру сколько можэт реально стать, а евро то фиг её знает, все северные сырьевые производства в странах евро имеют (и выборы в штатах тожэ ппц).
не иметь нацыональную валюту эт как по помойкам лазить - и настроение всегда тревожное и не безповада.
Последний раз редактировалось 345thf 23.10.2008 8:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Американцы сегодня опять сверзились под стол, Додик побывал на отметке -7.5%, а нефть сорта Брент пробила 64 ненадолго. Некоторая сейчас коррекция у них, но завтра день обещает стать весьма медвежьим.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения