Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 77 из 160<  1 ... 74  75  76  77  78  79  80 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
yarick86 обоснуй. умник блин.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Ух ты, интересная задачка, я участвую!

Задачу можно упростить, чтобы легче было ее решить.
Заберитесь на электрическую дорожку (тренажер) для бега, привяжите к рукам крылья, раздвиньте руки на высоту плеч и бегите постепенно увеличивая скорость дорожки, хотелось бы посмотреть как взлетает этот ангел.
Второй вариант. Представьте себе самолет разгоняющийся за счет вращения колес, эдакий автомобиль с крыльями. Летать он конечно не сможет (долго), но взлететь на пару метров - вполне. Ставим его на транспортер, обеспечиваем равные скорости (да хоть сверхзвуковые), автомобиль стоит на месте, откуда подъемная сила возьмется.
И не говорите мне про пропеллер, это не важно при данных условиях.

А вообще в жизни этот самолет конечно взлетит, но условие задачи не будет выполнено, скорость вращения колес самолета превысит скорость перемещения транспортера.
В реальных условиях выполнить условие этой задачи можно поставив перед самолетом упор, который будет удерживать самолет на месте, что в свою очередь обеспечит выполнение условия о равных скоростях, но с упором самолет не взлетит.

Да еще забыл одну пометочку сделать - при сильном урагане, даже стоящий на месте самолет, взлетает, как вы наверное догадались, за счет подъемной силы:)
Добавлено спустя 27 минут, 22 секунды
Pavel_VN писал(а):
Для всех, кто ответил, что самолет не взлетит:
задача номер 2: Какого цвета ручник в самолете синего или красного?

Да не переживай ты так, мы тут все на "ручнике", а не ты один.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: old school
Фото: 14
kv1 писал(а):
Резина и шасси при торможении спокойно выдерживают силу, примерно равную весу самолета

Но не в горизонтальном направлении. Шасси и резина не выдерживают и близко таких нагрузок, о которых вы говорите, поэтому самолеты на полосе гасят скорость с помощью двигателей и аэродинамических элементов. Только представьте блокировку колес на неспешно катящем по полосе самолете и все станет ясно.
Фаиль Скорости в этой задаче не нужны. Достаточно рассмотреть силы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
solar-y оба варианта неверны.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Masterovoj писал(а):
solar-y оба варианта неверны

Аргументы-то какие-нибудь есть, или так просто сказал?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2006
Откуда: BY
solar-y писал(а):
Аргументы-то какие-нибудь есть, или так просто сказал?

у меня есть, хотя трудно уже здесь давать аргументы. Обьяснить кому-то чего- то тут ой как сложно..
solar-y писал(а):
бегите постепенно увеличивая скорость дорожки, хотелось бы посмотреть как взлетает этот ангел.Второй вариант. Представьте себе самолет разгоняющийся за счет вращения колес, эдакий автомобиль с крыльями.

solar-y писал(а):
И не говорите мне про пропеллер, это не важно при данных условиях.

Как эт оне важно??? Автомобиль с крыльями и ангел конечно же не взлетят, раз от полосы отталкиваются.
Давай теперь так: стоит твой ангел с крыльями на дорожке, а сзади у него пропеллер(ака Карлсон :haha: ). И как теперь? Не взлетит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2006
Откуда: Nsk
Коротко, взлетит! Траспортер с колесами чтоб мозги запудрить, вабще транспортер не оказывает ни какого влияния, только на уровне трения.

_________________
"А внутри у ней неонка" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2006
Откуда: BY
А давайте устроим голосование?
сам не искал, но если уже есть, не пиняйте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
solar-y писал(а):
Masterovoj писал(а):
solar-y оба варианта неверны

Аргументы-то какие-нибудь есть, или так просто сказал?

читайте тему. я просто так ничего не говорю. не надо в этой теме мне предъявлять. все знают мою позицию.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2006
Откуда: Nsk
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B5%D1%82

_________________
"А внутри у ней неонка" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
addave писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82

весьма неплохо описано.
тем не менее. википедия не является авторитетным ресурсом :)

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2006
Откуда: BY
addave :beer:
Цитата:
Вывод — транспортер не способен удержать разгоняющийся по нему самолет. То есть, все-таки, ВЗЛЕТИТ!

ВЗЛЕТИТ!!! :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
Добавлено спустя 3 минуты, 3 секунды
Masterovoj писал(а):
тем не менее. википедия не является авторитетным ресурсом

Все неправильно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Masterovoj писал(а):
L.A.W. да. равны по условию задачи. но это может соблюдаться только в одном случае - когда самолет стоит на месте. а на месте он стоит только, когда не хватает тяги чтобы сдвинуть самолет с места. если самолет дернется и начнет продолжать ускорение раскручивая колеса, то тогда дорожка будт подстраиваться с некоторым временем регулирования. по условию это недопустимо. значит самолет обязан взлетать мгновенно. мгновенный взлет может быть произведен при условии мгновенного импульса. Импульс можно получить путем включения в работу мощного двигателя (твердотопливного ракетного скорее всего)


Особенно мне понравилась фраза "самолет обязан взлететь мгновенно", ни такого условия, ни такого допущения в задаче нет, то есть грубо говоря не обязан и о бесконечно большой силе тоже ничего не сказано. Мгновенно взлететь можно только при условии если сила прикладывается не горизонтальная, а со смещением вверх, но это явное изменение условий задачи.

Вполне разумно выглядит след система (ее уже описывали здесь) транспортер двигает ленту полотна, за счет трения образуется сила действующая на самолет, двигатель самолета (витновой, реактивный-не важно) за счет тяги компенсирует ее. Это допустимая система, ее даже можно смоделировать. Далее необходимо выполнить условие равенства скоростей, оно возможно только при условии что объект стоит на месте. Далее - без подъемной силы самолет не может взлететь (самолеты с вертикальным взлетом не в счет).
Вопрос: откуда в данной системе берется вертикальная сила? Откуда берутся разнонаправленные горизонтальные силы, я объяснил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
solar-y
Цитата:
ни такого условия, ни такого допущения в задаче нет

это уже решение, ане допущение. отчего вы не можете отличить решение от условия я хз.
ASman да не. все правильно :)
ps у всех форум тормозит?

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2006
Откуда: BY
Завязывайте с этой задачей, ну её
Masterovoj писал(а):
ps у всех форум тормозит?

угу, ужассс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Masterovoj писал(а):
это уже решение, ане допущение

То есть заявление о существовании бесконечно большой силы, и мгновенного увеличения скорости от нуля до величины необходимой для взлета, это не допущение.
Тогда я открою вам глаза, такие силы называются божественными.

Еще раз откуда в данной системе берется вертикальная сила?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
solar-y с Вами у меня разговор по этой теме окончен.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
solar-y писал(а):
Вполне разумно выглядит след система (ее уже описывали здесь) транспортер двигает ленту полотна, за счет трения образуется сила действующая на самолет, двигатель самолета (витновой, реактивный-не важно) за счет тяги компенсирует ее. Это допустимая система, ее даже можно смоделировать. Далее необходимо выполнить условие равенства скоростей, оно возможно только при условии что объект стоит на месте. Далее - без подъемной силы самолет не может взлететь (самолеты с вертикальным взлетом не в счет).

не скомпенсирут дорожка :) н не отталкивается от неё самолёт. на силе трения затормозится, но раньше отвалятся колёса, и условия задачи выполняться не будут :) к примеру при тяге двигателя в на тону больше чем нужно для движения с места , какое сопротивление трение нужно, что бы колёса эту силу скомпенсировали и не разрушились?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Masterovoj писал(а):
solar-y с Вами у меня разговор по этой теме окончен.

Ваше поражение засчитано.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: Москва
anwjl писал(а):
Но не в горизонтальном направлении. Шасси и резина не выдерживают и близко таких нагрузок, о которых вы говорите, поэтому самолеты на полосе гасят скорость с помощью двигателей и аэродинамических элементов


Да ну? Именно что в горизонтальном, самолет по нормативам должен тормозится на сухой полосе только за счет колесных тормозов, а все остальное сугубо вспомогательные элементы. А колеса не блокируются, потому что там АБС стоит.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 77 из 160<  1 ... 74  75  76  77  78  79  80 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan