Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
Lorichic писал(а):
А как по другому не сравнивая с конкурентом?
Ну тут тогда будет все не в пользу АМД.
Lorichic писал(а):
а вот просчёты инжинеров с перегревом 7700к ни каким биосом уже не исправишь
Гарантию никто не отменял, меняют без проблем эти экземпляры процессоров, да и судя по нашему форуму проблема не часто встречается. Сам говоришь, платформа новая и как оно будет в будущем тоже никто не знает, может еще что всплывет. Мне вот сейчас очень любопытна информация о том, что некоторые материнки завышают вольтаж на ЦП, хотя мониторинг отображает 1,3в, а там 1,4 по показаниям мультиметра. Это если говорить о платформе в целом.
Lorichic писал(а):
проблемы только у тех кто не разобрался с разгоном или перед покупкой не покурил форумы
Ну вот и получается, что Райзен для избранных, в этом его главная проблема. Я не отрицаю, что у людей с прямыми руками все прекрасно работает, но это не нормально. Форумы профильные читает 5% в лучшем случае от общего числа пользователей ПК. Потому и будет дальше в ногу на старте стрелять АМД из за потерянной прибыли от тех кто форумы не читает и покупает Интел, перед покупкой которого не надо изучать столько нюансов.
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
AMDie писал(а):
простой пример,вот здесь и сейчас человеку надо собрать предтоповую игровую связку на сегодняшний день допустим видяха 1070,7600k или 1600x ? Ты бы лично что выбрал только честно )))
С нуля я бы выбрал СЕБЕ между 1600Х и 7600k - 1600Х. Чужому человеку выбрал бы 7600К.
Poxxx писал(а):
Забавно наблюдать за горением интелофанов
А чего им гореть ? У них все окей уже очень давно, с выхода 2500K.
Lorichic писал(а):
Эти параметры вне спецификаций амд, где баг то?
...Не та винда, не тот бивас, не те тесты... =)
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Mellow писал(а):
Ну тут тогда будет все не в пользу АМД
Что всё? Конкретно у 1600 vs 7700? Единственное преймущество у 7700 это немного более высокий фпс на минималках или в 720р и всё, уже в FHD вровень. За 1600-ым меньше цена, более производительный в многопотоке, ровно на столько, сколько уступает в играх на минималках, для разгона не нужен супер кулер, на BOX спокойно +10% к частоте, не надо скальпировать, есть задел для апгрейда не меняя платы, все перечисленные характеристики делают 7700 после выхода райзена не нужным потребителю
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
cypher1999 писал(а):
Не та винда, не тот бивас
Когда руки из жопы, то виноват конечно райзен
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Lorichic писал(а):
все перечисленные характеристики делают 7700 после выхода райзена не нужным потребителю
Но потребитель не согласился и голосует рублем (евром) за 7700к Тут была статистика продаж крупного магазина. Это, наверное, потому что миллионы муххомячков не могут ошибаться? Или, всё таки, потребитель считает по другому: хочется ему беспроблемную стабильную платформу, которая точно будет актуальна и ликвидна когда он захочет апгрейда. А производительность в многопотоке ему не интересна, он этим не занимается. Ему в ААА игрушки погонять бы...
_________________ пятачок его свинейшества
Последний раз редактировалось k2viper 12.05.2017 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
Lorichic Я говорю о проблемах и сложностях, а не производительности. Про апгрейд тут уже поговорили, возможность поставить доработанный зен - это не апгрейд.
Lorichic писал(а):
Когда руки из жопы, то виноват конечно райзен
Кто то людям жизни спасает, делая сложнейшие операции, но в компах не понимает, при чем тут руки? Так можно про что угодно сказать.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Lorichic писал(а):
Это не проблемы платформы, и тем более амд, а конкретного вендора МП, или одной-двух моделей его плат
А это еще не известно, у одной, двух или у всех. Все еще не проверяли как раз из за "новости" платформы.
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Lorichic писал(а):
Когда руки из жопы, то виноват конечно райзен
О ! Еще в копилку - "....не те руки..."
Добавлено спустя 46 секунд:
AMDie писал(а):
не забывай про эффект 2 марта,неокрепшие умы насмотрелись липовых жипегов и побежали за 7700k
У неокрепших умов нет 7700к. 7700к как раз у окрепших. У неокрепших - FX и core2duo
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Mellow писал(а):
возможность поставить доработанный зен - это не апгрейд.
По отношению к 1600 очень даже ап, +2 ядра, и выше разгон у zen+ даст процентов 30 по общей производительности, и это даже без учёта возможного улучшения по ipc
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Я на VID тот же обратил внимание-на asrock ab350 k4 ставилось 1.25в в стоке, на msi x370 krait gaming-1.55в. Мультиком не мерил, но и напруга разная. Но на х370 llc еще есть. Да и завышение, как я понимаю, в пределах 0.05в обычно идут. Zen-никак не замена intel, это-альтернатива. Из всех платформ, что я юзал в последнее время, я бы в ценовой категории ~50к за мать/проц/память выделил бы так: Игры: 5820к(х99)->7700к(z270)->1600Х(b350) Работа: 5820к(x99)->1600х(b350)->7700к(z270) Свою систему на 5960х я бы под дулом автомата не сменил на ryzen. Да и имея z270 не побежал бы за 1700. При сборке с 0 выбираю райзен, т.к. не зашло с 7700к и некоторые моменты не понравились. Но на 1600X не всё лучше, да и что-то усугубилось. Если в кратце, как бы я описал 4 связки, которые тестировал-5960x/x99, 7700k/z270, 1800X/x370, 1600X/b350 (пишу с телефона в пути, поэтому за ошибки прошу прощения заранее) 1) 5960х+х99-для меня это идеальная система. Игры, бенчмарки, работа, возможности расширения (я даже 3way sli gtx 1070 в играх юзал, как и пару 1080ti раскрывал в играх без проблем). Опять же-это с допиливанием (4.5 ГГц под кастом СВО, но температуры до 60гр в играх, а так же кэш на 4250 МГц и озу в четырехканальном режиме на 3ГГц 13-15-15-28 CR1), из коробки частоты значительно ниже, как и производительность. Зато температуры ~40℃ Пересаживаться х99 буду только на такой же HEDT - х299. Минусы-дорого, очень дорого. Но, опять же, если берем новым и топ. Есть 5820к, который, как мне кажется, тоже очень даже. 2) 7700k-z270. Для одиночной карты это отличное решение, особенно, если играть в FHD на 144Гц мониторе. Но это при условии, что хватает 4ядер/8 потоков. Были бы потоки равны ядрам... *Производительность на ядро-лучшая. *Оптимизация у интела в софте/играх всё же топ, но опять же-всё из-за массовости и отсутствия альтернативы. *Работа с озу-выше всех похвал. Даже гнилой кит на 3400 МГц заводится. Что меня не устроило: -4 ядра. Когда видишь, что в некоторых играх топовый процессор умудряется быть забитым при разгоне-это не нормально. Те, кто говорит, что 100% загрузки процессора - это норма... Извините, конечно, но я эту разницу очень сильно чувствую без оверлея. Достаточно сначала поиграть на незагруженном процессоре, потом то же самое прогнать на загруженном. После ежедневного повторения вникаешь в суть) -ТИ под крышкой. Извините, но это жесть. Даже Alzov решил, что я троллю с 4.7 ГГц, пока сам на 2 таких процессора не нарвался. Да, есть скальп, который исправит это. Но тот же 5960х, да и 1600х/1800х, не имеют этих проблем. -работа со sli. Не знаю, с чем это связано, но на х99-поставил и забыл, а на 7700к возникают какие-то траблы с загрузкой карт. Можно было бы разобраться, но это уже не "вставил и забыл" 3) 1800Х-Х370. По цене-нафиг надо, когда есть 1700+ b350. На этом процессоре sli не нужен, как и на z270, те же болячки встречаются. А переплата за разгон из коробки... По пользованию - мне процессор, а точнее-система в сборе, понравились. После 1800х я задумался о райзен. Тогда (всего-то месяц назад, чуть больше) он казался сырее, особенно WD2 расстроил. С оверлеем понимаешь, что просаживается он сильнее конкурентов, даже 7600 держится уверенней (я сейчас про игры с 80+fps). Но, опять же, эти просадки не понятно от чего. Ядра недогружены, а загрузка ГП, как и fps, падает. Но! хочется обратить внимание на фразу "с оверлеем". Это не тот момент, когда процессор забивается на 100% и идут фризы. Плавность остается, играется так же. Не знаю, как объяснить, но попробуйте на 6700к/7700к в wd2 отрубить НТ и поиграть (с gtx1070 и выше). Вот там встречается вата, когда управление теряется. Вот на 1800Х тот же fps, те же просадки по ГП, но играется так же плавно. Ну и кратко, что понравилось с этой связкой: *Мощь для работы. В оптимизированном под архитектуру софте всё отлично просто, числодробилка знатная. *Есть всё, что нужно. Наконец-то у амд ddr4, pсi-e 3.0 и прочее. *Припой. Температуры и тепловыделение. Мой 5960х, однако, тут знатно проигрывает. Да и 7700к по температурам сливает, хотя тепла примерно столько же. Минусы всем известны: -оптимизация. Не знаю, как тут винить АМД, если оптимизация с 2011г идет под одну архитектуру, которая смогла? -цена. Нафиг переплачивать за разгон и ненужные плюшки? -sli. Разочаровал, как и на 7700к.
4) 1600х+b350. Гораздо интереснее варианта выше. Что по цене, что по оптимизации (напомню, разрыв в месяц был). Память 3200 МГц на двух материнках, разгон до 4ГГц под боксовым кулером, всё без бубна. Что очень понравилось тут: *разгон на бюджетках! Да, здесь нет базового генератора, но всё, что нужно, на месте-p-state, разгон процессора и ОЗУ, причем с шагом 25МГц. *работа с ОЗУ. Улучшение на лицо. *цена. Такую связку брать для работы, стримов и поиграть. Я лично верю в улучшение в будущем у ryzen, ибо, если у FX проблемы были в 100% загрузке (производительность на ядро хромала), то здесь-чисто оптимизации софтовые. Улучшения с биосами и обновами игр/прог (в том же wd2 и for honor я лично убедился в этом) есть, нет повода для грусти. Ryzen не так проблемен разгоне и т.д., как его малюют. Извините за много текста)
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.12.2012 Откуда: VRN
в здравом уме никто сейчас амд не купит, репутацию они себе издерьмили за 10 лет конкретно, да и покупать там пока нечего, сколько в сборе комп на 1600 обойдется и сколько на 2600к, можно 2 х 2600к системника собрать сранивать можно в лоб так как 1600 на бу тоже не пойдут, купленный пул еденицы от фанатов, а потом и ризен 2 пойдет более популярным не факт еще
_________________ ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022
Последний раз редактировалось pakos2835 12.05.2017 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
Lorichic А чего не 50% и +10 ядер?) Цифры эти из твоей головы малоинтересны. А то получится как 480 проапгрейдили до 580. Ну и как они 7970 четыре года грейдили до 290 и 390...
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
Olegdjus Ну человек там мерял там больше 0,1в было, если ему верить. Я не спорю, что это материнки, я ж уточнил, что это если про платформу в целом говорить. Тогда логично, что и ВРМ греется у некоторых сильнее даже без разгона...
Меня больше волнует, что оно только на мультиметре видно. Современные мамки на Интолях вроде не врут и косяков с мониторингом там нет... Завышать то она может, но это видно будет.
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
Последний раз редактировалось Mellow 12.05.2017 14:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Lorichic писал(а):
Я же реалист, по скромному посчиталпридумал
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения