sergg

Не могу быть увереным насчет F2000 , а вот чего смущает в этой сентенции меня могу продемонстрировать, как водится, аналогией:
Положим, будет сильно голодно и "среднему" представителю нашего общества придется другого человека. Будет ли его мучить в данном случае совесть? С большой долей уверенности можно ответить утвердительно.
Представим теперь в той же ситуации "среднего" представителя племени африканских каннибалов. Будет ли его мучить в данном случае совесть? С большой долей уверенности можно ответить отрицательно.
Возникает вопрос - раз святой дух на всех один, чего ж он знакомому с христианством своим голосом нашептывает одно, а незнакомому - совершенно другое?
Вот ежели принять, что личность, вместе с советью формируется под воздействием окружения человека, тогда все станего значительно яснее, а вот в версии со святым духом - имеются сурьезные проблемы в понимании.

Это логический вывод или "вывод верующего"? Если первое - можно, плз, цепочку поподробнее расписать, я не вник.

Забываешь об этом:

Если исходить из заявленной цели, смысла не было. Если из последующих событий, то был.
Сына в жертву за грехи, может теперь Папу в жертву за "экологию". И святой дух в запасе остаётся.

Zoid
- Банальный пример. И ты его полностью прокомментировал. Делай, что считаешь должным, но будь готов за это ответить перед собой (читай - пред Ним).

- а какая разница? Спор не окончен, и это факт. Была бы пустышка, уже бы все разложили.

- зачем мне об этом помнить, если я не разделяю это мнение (ни в первой, ни во второй его части)?
Каждый отвечает за свои поступки. А каким именем он будет прикрываться (для отвода глаз) - дело восемнадцатое.



Добавлено спустя 6 минут, 22 секунды
F2000 - да забудь ты об отдельно "Папе" и отдельно "Сыне".
Напряги воображение - это части одной Сущности. Никто никого и ни за кого. "За нас Господь Сына не пожалел" - это тоже развод, на гордыне человеческой, мол, вот де, мы какие крутые.
Так было надо, Бог так и сделал. Работа у Него такая.

И только Бог ни за что не отвечает
Добавлено спустя 4 минуты, 57 секунд

Это не имеет никакого значения. Назначить кого-нибудь "Папой" и принести в жертву. "Сыну", "духу", пофиг кому. Главная проблема - под "Папу" пока истории нет. Придётся археологам раскопать что-нибудь.

F2000
- отнюдь. Он получил, все, что создал. И теперь получает от созданий "и радость, и печаль".

F2000
- Кто назначит? Бог? Так Он уже.

sergg

То есть ты согласен, что совесть - это следствие воздействия окружения на человека, а не голос святого духа?

Ну все же, упомянутый каннибал, который перед собой отвечать не будет (для него ить поедание людей - самая естественная штука на свете, как для тебя - плавленных сырков), значит и перед богом не будет отвечать?

О, огромная разница, по сравнению с которой геометрии Эвклида и Римана совершенно идентичны
Есть различие между "пустышка" и "бессмысленное действие", вообще говоря эти термины о совсем разных вещах говорят. То, что споры длятся до сих пор, может говорить о сложности поступка для понимания, но не о том, что в нем был смысл.

Для общего расширения кругозора и лучшего понимания оппонента. И вообще, не все ж нам в ваших водах плавать, давайте и вы к нам

С большой долей вероятности можно предположить, что помимо "прикрывавшихся" среди инквизиторов были и вполне искренние, причем насчет преобладания в общей массе первых я вовсе не уверен.

А кто "сына" назначил?

Иисус - христианство - "темные века" в Европе. Меняем первое, меняется вся последующая цепочка.
Создание человека с данными параметрами, + дерево познания с плодами - получаем предопределённое "грехопадение". Отвечает кто угодно, но не создатель ситуации.

А где нынче причер?

Zoid
- нет.

- у него обязательно найдется нечто гораздо большее (за что ему будет стыдно), чем каннибализм, и на что я только тихо улыбнусь, поскольку для меня это будет ничто.

- или о недостатке информации. Которя есть, но никто из спорщиков не имеет к ней доступа. Ведь сложное становиться простым, когда ненужное, а именно таким, зачастую, его делает достаточное о нем количество информации, отбрасывается.
Ведь спор ветвится, уходя от прямой темы к обсуждению "дополнительных данных", в которые часть спорщиков не верит, поскольку не может себе такого представить.

- для общего расширения кругозора обычно назад не возвращаются.
Разве что, по спирали.
А воды, у нас, кстати, общие - одни на всех.

- вероятно. Но ведь это все равно их заблуждение, и их власть (отправить на смерть "заблудших"), а не Того, чьим именем "прикрылись".

F2000
просто удивительно его не видеть на каждой новой странице. Мне так не хватает его цитат из библии.

F2000
- Сыновей не "назначают". Их создают.
Того Сына, который прожил земную жизнь сюда не назначали - "Он сам пришел", поскольку к созданию людей имел непосредственное отношение.

Они послужили причиной его бана, поэтому в новой реинкарнации (pilot 72jet ) он стал осторожнее
Добавлено спустя 1 минуту, 58 секунд

Ну и "Папа" также придёт.

что-то не вижу у причера банов

А почему бы всем верующим в Бога не обратить своё внимание и не вступить в ряды Вольных Каменщиков? Мы же верим в бога! - присоединяйтесь!

F2000
- да ничего не меняется. Жгли бы людей "за другие принципы"...

- даже если есть возможность украсть (обмануть и пр.) один украдет, а другой - нет. Возможность упасть не есть склонность к падению.
Возможность упасть - внешее относительно личности, склонность к падению - свойство самой личности.
Затем, если возможности "грехопадения" нет, то искушение превращается в плохую шутку.
Там же где возможность оступиться есть, искушение, "подталкивание" - не есть добродетель, но наоборот.

Проблема не только в кострах. Во всей христианской цивилизации Европы.

Так я и пишу: Бог ни за что не отвечает. Также и апокалипсис по христианской конструкции предопределён Богом, но Бог за него ответственности не несёт.

alpet
Никому не светило-бы, но Иисус Христос явил нам Свет!

pilot 72jet
Причер! Родной! Это ты?!?

Dark Jedi
Библия и для меня так-же Источник Силы и очищения! и кто начал пить из этого чистого Источника, тот не преткнется на пути, а это жизненно важно для нас, - устоять в Истине!

F2000
- была бы другая. "Не хуже".


F2000
- не может быть однозначного ответа.
Во-первых, Он перед тобой вряд ли отчитывался. Это я не к тому "а кто ты такой?" (я - такой же), а к тому, что если б отчитывался - ты бы знал, почему здесь все так.
Во-вторых, отвечать можно и перед собой.

Но то, что в этом мире все устроено так, а не иначе (я - про причины, а не про следствия, которые люди наворотили), то за что тут отвечать?
За цифры в гравитационной постоянной?
Или абсолютный ноль слишком холодный?
За что?