Бруней, Кувейт. СА тоже неплохо живет. Это если высокий уровень жизни измерять, как нам завещал прибалтийский товарищ, исходя из ВВП на душу населения.
Экономические показатели и демократия связаны только одной вещью - если беды при демократии, правительство гонят в шею, а если беды при диктатуре ничего поделать нельзя. Но это не отрицает возможности существования богатых недемократичных стран.

если под суверенной подразумевать текущий режим - то да. А вообще я против вхождения в западное политико-культурное пространство.
Добавлено спустя 7 минут, 28 секунд

Бесполезно. Пример со стеклоочистителем уже приводили. Давайте проведем анализ чего можно употреблять и на все заломим цены. И тогда из-за дураков страдать будут все.
Проблема она не в ценах, а в головах. Нужны центры реабилитации. Медицинская помощь. Если человека спасти совсем нельзя - изоляция от общества. А вовсе не повышение цен.
Добавлено спустя 7 минут, 53 секунды

1) то есть ты отрицаешь факт финансирования оранжевых партий из-за океана?
2) ну дык он и сказал - оранжевой революции. Сейчас это уже сейчас. Аналогия - революцию 1917 Ленин устраивал на немецкие деньги, но потом его уже поддерживало население. Так и тут.

1)с украинским выборами их сравнить нельзя, тк у нас нету двух Россий и нету 2 полярных мнений.
2) согласно конституции, в парламенте дб минимум 2 партии. То есть если даже КПРФ не пройдет - им мест дадут. А вообще я прогнозирую, что Жирик все-таки пройдет. А то и СР.
3) в силу того что Дума в российской политике играет максимум шоу и минимум дела - думские выборы никого всерьез не интересуют. Вон, ЦИК даже выпустил стебные ролики, чтоб призвать граждан. Хоть и порог явки отменен.
4) демократичность ни разу не определяется количеством партий в парламенте. Если россияне массой голосуют за ЕР - это говорит о том что ЕР им нравится. Если завтра провести референдум о помазании Путина на царство - он пройдет. Такой у нас народ. Психология.
Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд


2 ALL
предлагаю обсудить вот эту статью
http://inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/237348.html
и предыдущие части (ссылки внизу страницы)

а как я сказал что-то подобное, на меня сразу накинулись "сталинские соколы"
хм т.е. дадут мест ровно на 7%?

DimanR
не углядел ничего страшного в описанных действиях Freedom House и даже,допустим,ЦРУ. на территории демократических государств они ведь оппозицию не поддерживают? выводы?

я даже догадываюсь о военном ударе по какой стране может идти речь. это отнюдь не Россия,как агент ЦРУ говорю

ясно. а что там с клятвою на библии?

что ж тогда о ней все так активно говорят? ну а то что у Леонтьева больше поклонников факт,конечно,печальный. только в нынешних условиях ни о чем не говорит.

определенный восточный след там присутствует,но в целом Япония вполне демократична. тоже касается и Южной Кореи.
то,что США - полицейское государство щас почему-то стало распространенным бредом. на самом деле там просто довольно высокий уровень преступности и с ним пытаются бороться.
плюс из соображений собственной безопасности воюют с мировым терроризмом. это в любом случае похвально.

мимо. у меня в отличие от большинства местных экономическое образование. но другоросами я интересуюсь ненамного больше чем единой и справедливой.

Catar

не только. если власть действует неэффективно,его могут сменить. когда государство никак не регулируется народом,это только развязывает руки номенклатуре. даже в тех немногочисленных арабских странах уровень жизни шейхов и простых смертных несопоставим.

да пройдет,это уже понятно.
но вот ЕР я так понимаю опять хочет увильнуть от дебатов,причем под видом того,что им якобы некогда,надо реальными делами заниматься.

Mitkins

Вы издеваетесь? За каким ... им поддерживать оппозицию у себя дома? Где у них и так все под контролем. Им достаточно полоскать мозги своим гражданам пропагандой, которая давно переплюнула СССР. Проблема в том, что у нас люди-то неглупые, доверия к пропаганде нет, эдакий иммунитет выработался. А там этого нет, общепринятое мнение, что СМИ свободны и говорят только правду. Полное доверие к информации. Я ради интереса каждую неделю просматриваю десятки статей в западной прессе. Так такого количества помоев, вылитых на Россию трудно где встретить. А авторы - часто какие-нибудь сотрудники какого-нибудь комитета или фонда, кремленологи и кремлеведы. Создается весьма искаженное восприятие России.

Вам подсказать значение слова "глобальный" ? Хотя вряд ли, конечно, именно в следующем году он произойдет. Но факт начала подготовки настораживает. Есть мнение, что только с помощью масштабной войны США сможет решить свои экономические проблемы

Это относится к моменту принятия гражданства США. Нужно поклясться на библии всегда преследовать интересы США. Или я ошибся?

Кто активно говорит? Западная пресса и пятая колонна внутри страны.

Полностью несогласен, поэтому не считаю нужным спорить на эту тему. Переубеждение кого-либо не моя цель, а ваше мнение мне понятно.
Просто ссылка, хотите читайте, хотите не читайте
http://www.usinfo.ru/bigbrother.htm

Поздравляю. У меня тоже уже лет пять как высшее экономическое за плечами. Однако взглядов наших это не сближает По крайней мере мне мое образование помогает понять, что модернизированную рабовладельческую систему в США никак нельзя назвать демократией.
Хотя мне уже все равно, США скоро рухнут, да и по нам это больно ударит. Если кто уже утратил навыки сажания картошки и возделывания огорода, советую освежить их . Пригодится.

Hil Хорошая водка стоит рублей 200. Так что сооьношение примерно сохраняется (бутылка водки в 2 раза дороже кг колбасы и в 20 рах буханки хлеба). А паленая - на то она и паленая.

Вот, например, сегодняшня статья очень позабавила :
Как сказать по-русски hacker? ("The International Herald Tribune", США)
"...Современная Россия - главный источник неприятностей для пользователей сети Интернет. Полчища киберпреступников, пользуясь безнаказанностью, осуществляют свои коварные планы, сидя в новосибирских квартирах и петербургских интернет-кафе..." лол

Штаты хотят покончить жизнь самоубийством??? Ага, "если у вас нет проблем, значит вы умерли" (с).

DimanR

убило это за годы холодной войны,когда на каждом шагу были вранье и пропаганда он что ли выработался? чушь. так же как большая часть американских обывателей до сих пор имеет абсолютно неверное представление о России,так и большинство наших граждан все еще верят в чушь про "большого брата" и в черт знает что еще. разница лишь в том,что США холодную войну закончили,а у нас находящиеся у власти силовики явно по ней соскучились,только время щас уже другое - деньги их лежат в западных банках,отдыхать они предпочитаю в Куршевеле..остается только болтать. идиотские выходки нашего правительства разумеется вызывают критику в Западных СМИ,но только они могут безбоязненно критиковать и свое правительство. и их СМИ могут спокойно послать даже Кондолизу Райс.

гениальное мнение. США очень невыгоден,сильный Иран. на США и Израиль Ахмадинежад вряд ли пойдет,а вот на арабских соседей (прежде всего СА) с радостью,что приведет к очень сильному скачку цен на нефть. вот с ним-то америка и может реально начать войну.

откуда информация,что он гражданин США?

да все,вон даже Путин. про пятую колонну опять же смешно ))

Mitkins
Многое верно, но про окончание холодной войны со стороны США ты неправ. Это СССР закончил холодную войну в 1990-91 гг., да вдобавок и прекратил существование. А США просто изменили цели и методы.

Hil и какие сейчас цели США?

После того как ректор моего вуза вошел в тройку ЕР в Питере, мне они внушают все большее отвращение. Ученые должны заниматься наукой, а не политикой.

ну я об этом и говорил.

Скорее сделает провинцией Ирак, если американцы оттуда уйдут. Война с СА это планы на более дальнее будущее - и то не факт.
Кстати насчет СМИ в США - на самом деле - факт в том, что США держатся на вере в себя и вере в правду своих СМИ.

Константин-1981
сохранение статуса единственной сверхдержавы в мире.
Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд

мммм
скорее всего на столько, сколько наберут. А вообще вопрос к юристам. Но я не думаю что там привязка к порогу проходному. Если завтра сделать проходной порог в 20%, пройдет только ЕР. Так что - давать что-ли КПРФ 20% мест - если они столько не наберут?

Ну вообще то ты же сказал, что по Конституции должно быть 2 партии, вот мне и стало интересно, как это будет реализовано, если КПРФ наберет допустим 5%

Mitkins

ИМХО, наши СМИ тоже могут спокойно послать Кондолизу Райс ...

Mitkins

Однозначно на это указала только немецкая газета "Welt", да на форумах обсуждается. Ну вот еще интервью, там и про членство в НКО "The Center for Security Policy"
http://www.stringer.ru/publication.mhtm ... PubID=7342


Убийство Политковской - серьезный удар по имиджу России. Уже в течение года ведется массированная пропаганда в западных СМИ, использующая ее имя. К сожалению, у нас сейчас проблемы с идеологическим отделом и контрпропагандой. До такой степени, что президент лично должен затрагивать эту проблему, разруливая ситуацию. Наши спецслужбы слабо работают. Кстати, вы и ваши окружающие знали что-либо о Политковской да ее гибели? А она была очень популярна и раскручена на Западе (и гражданкой США это 100%), за продвижение демократии в России получила сотни тысяч долларов от зарубежных фондов в виде грантов и премий.

США вообще не выгодны сильные страны, у которых большие запасы нефти Поэтому нужно довести Ближний Восток до состояния полураспада, в котором, например, находится Африка. С Африкой западу проще, качают оттуда ресурсы без ограничений.

Это будет конец Америки. Неужели вы, как экономист, не видите проблемы в экономическом состоянии США, не видите то, что финансовые пирамиды, какое бы широкое основание у них не было, всегда рушатся? Можете поотслеживать рост внешнего долга США вот здесь например:
http://www.brillig.com/debt_clock/
Внутренний долг США (корпоративные долги, долги населения и правительства перед ними) приближается к 50 трлн. долларов. И выхода у них нет вообще никакого.

Никогда они ее не прекращали. Ведется война на уничтожение России, на наше счастье президентом там избрали Буша, который резко ухудшил позиции США.

Вобщем, идеалист вы. И США у вас демократия, и желают они нам добра, а Россия плохая, власть тоталитарную силовиков никак не может сбросить с помощью США и т.п. Мне, в принципе, все равно, много таких у нас еще, которые "верят в чушь про "большого брата"" (с). Но, боюсь, соломки вы постелить не успеете, когда время придет (не подумайте чего, я про навыки огородничества ).

Константин-1981

Выжить. Недавно в одной статье американский экономист написал: "США хорошо, когда остальным плохо. Поэтому США будет создавать точки напряжености во всем мире, чтобы чтобы сделать свою экономику привлекательной, чтобы в нее продолжали нести деньги".
Ждем войны. И нефти по 200 долларов.

Объясните мне тупому и неэкономисту, почему внутренний долг США в астрономическую сумму 50 трлн смертельно опасен, а например, когда он был 25 трлн (не менее астрономическая сумма), он не был опасен?
т.е. США выгодна цена нефти в 200 долл?

Вообще Америка, как утверждают некоторые главный враг всего мира, аргументируя это тем, чтобы все смогли также хорошо жить, надо намного больше ресурсов.
То есть либо США хорошо и вольготно, либо другим.
Неудивительно, в этом есть зерно здравого смысла, поскольку на 3 страны(сша, германия и япония)приходиться чуть более30%
общемирового потребления!
Также есть банальная теория, которая говорит о том что на всех ресурсов не хватит.
Вполне правдивая теория...согласитесь.
Они просто хоят хоршо жить за счет других, посмотрите что они экспортируют и какие товары импортируют.
Им нужно только ресурсы, с низкой степенью пераработки...

Что кстати совершенно верно, они разработали новые принципы воины, экономические и информационные, поскольку являються лидерами в этих областях.

Конечно можно долго разглагольствовать, но наврное уже все поняли что америка наш враг, еще более страшный чем был раньше.
потому что воинаидет по многим фронтам, а не только как гонка вооружений.

А вообще господа, говорят что Россию в 2008 году ждет ВТО, что вы думаете по этому вопросу???!!!
А вопрос то важный!

Catar

Как только жители США поймут, как их дурят их СМИ и правительство, если вера в СМИ будет подорвано, если пропадет вера в себя - это будет конец США. Впрочем, этого не будет, не зря они вырастили народ, который интересуется только телеком, жизнью шоу-биза и соседей. Они же практически не читают газет. Серьезнейшие и крупейшие газеты имеют тираж в сотни тысяч экземпляров, при населении 300 миллионов. Они смотрят телек и свято верят в то, что им показывают. За исключением нескольких миллионов человек, которым по положению нужно знать реальную ситуацию в мире. Но работают они на элиту и свою власть.
dUser

Ну эт старый анекдот, про Рейгана еще.
Mitkins

Кстати, Mitkins, вы низко цените своих сограждан . Позиция я умный, а все остальные дураки в России не прокатит, не считайте всех за быдло.
Именно жизнь в СССР дала иммунитет от пропаганды, когда то, что видишь в реальности не соответствует тому, что говрят с трибун, начинаешь думать.

Вообще-то, это элементарный капитализм, большинство отказывается обт бумажного вида и переходит только на инет. Или будем убеждать, что "тупые они, тупыыыыыые"?

Константин-1981

Выгодна нефтяным компаниям. По населению это ударит, конечно, но это не впервой. За два года бензин в США подорожал в два раза при неизменности зарплат. Зарплаты неизменны, даже несмотря на инфляцию в 9-10% и падение курса доллара. Уровень жизни в США падает.
Самое главное, наживутся нефтяные компании. Не забывайте, что Буш, Конди Райс, Дик Чейни - представители нефтяных концернов во власти. Буш-старший и Дик Чейни вели переговоры с Ходорковским о продаже им Юкоса.
Только за последних три месяца пятерка крупнейших нефтяных компаний США получила сверхприбыль в размере 25 млрд. долларов на высоких ценах на нефтью.
Жадность - это еще одна причина того, что США погибнет.

Например тем, что вычерпаны пенсионные фонды и выходям на пенсию с 2008 года уже будет нечем платить. Опасен массовыми банкротствами и стагнацией экономики. Опасен тем, что правительству США скоро уже будет не у кого перезанимать и придется объявлять частичный дефолт, либо активно печатать доллары и обесценивать их. Обесценение доллара приведет к инфляции, к падению уровня жизни населния. А социальная структура в США весьма неоднородна и взрывоопасна.
Добавлено спустя 12 минут, 16 секунд
azzazet

Если не ошибаюсь, то только США с населением 5% от земного потребляет 25% всей продукции. При этом выделяя бытовых и промышленных отходов чуть ли не половину. Система паразитарна, основана на выкачивании ресурсов из всего остального мира. Насчет того, что ресурсов всем не хватит - это как раз концепция разработанная на западе. Концепция "золотого миллиарда", то бишь ресурсов хватает на нормальную жизнь только 1 миллиарду. Остальное население должно быть максимально сокращено, и работать на обеспечение золотого миллиарда. На самом деле, если США немного ужмется, то можно очень даже сносно жить всему населнию Земли. Однако США не хочет и не будет ужиматься. Скорее, действительно затеет масштабную войну.
Константин-1981

Вообще-то в инете они совсем не газетки читают. Посещаемость электронных версий газет минимальна. Они же не только что бросили читать бумагу, а достаточно давно. Нет они, читают газеты, но только масштаба своей деревни, серьезной прессы они не читают.
Кое-что из статистики:
-Около 60% американцев вообще не читают книг, а если и читают, то преимущественно детективы или порнографию.
-лишь 11% американцев читают газеты полностью, а не только колонки юмористов и объявления
-Согласно опросу, за 2004 год только половина американцев прочла хотя бы одну книгу
-2003. Неграмотность в США достигла отметки в 20% населения и продолжает расти быстрыми темпами.
-в США самый низкий уровень образованности среди всех промышленно развитых стран.
Добавлено спустя 7 минут, 2 секунды
azzazet

По мне так на хрен оно не нужно. Надеюсь посмотреть, как наши в последний момент откажутся от вступления в ВТО, какие кислые рожи будут у амерканцев.
Также надеюсь на Грузию и Польшу, что они всемерно затянут наше в ступление в ВТО. А там уже как говорится, либо осел издохнет, либо шах.

А нет такой статистики по России, чтобы мы могли сравнить и сказать, что вот в России всего-лишь 10% не читает книги, а в США аж 60%