Zoid
Аргументы - видимо, не убедили они меня, посему и не запомнил. Так же, как и "главную мысль Бердяева". А с "вводной", которую он в статье дал, я полностью согласен. И не только я - "христиан" тут постоянно костерят.

- плохо бьют. Не убедительно для них такое битье. Опыт не перебить.

- я же пояснил, зачем переспрашивать?

- тоже идеализм. Никто никого в покое не оставит - природа не терпит пустоты. В динамике надо смотреть, а не в статике.
Поэтому "третий" и "четвертый" приведут или к первому или ко второму.

sergg

Ну как же, вот она:

В четырех словах - "Христианство - труъ, остальные - позеры". Посему постоянные ссылки на сей документ... раздражают.
А что касается "отмазки" "христианство - оно хорошее, просто людишки на земле - дрянь", то были бы претензии токмо к людишкам... Тут ведь и к самому учению претензий немало высказывается.

Скорее часовой механизм с кучей умышленно спиленных зубьев ((це) Курт Воннегут, "Мать тьма") не перебить.

Мне интересно, почему вера требует силы, а неверие - это очень легко и сил не требует.

Имелось в виду - измени мир, а не себя. Для того, чтобы менять мир необязательно искать глобальные заговоры.

все обладает какими-то качествами. Ну и что? Я объяснил, что именно люди говорят о качествах рализованного человека, а именно: притяжение к нему других людей. Вы мне ответили, "не познавший тоже обладает какими-то качествами". Вот и поговорили . Типа вы мне раскажите о жирафе, а я вам отвечу: рыба тоже дишит зябрами. Примерно так.

У дибила, пардон тоже есть нейроны. Точно также как и у всех животных. И взамодействуют они на уровне импульсов примерно одинаково. Были уникальные случаи, когда люди вообще теряли в результате травмы большую часть головного мозга - при этом сохраняли способность думать. Как и на оборот, в результате сильных перживаний люди сходили с ума, хотя физически мозги у них присутствовали.

Я если то что видно в зеркале умрет: хотя чисто визуально оно так же будет выглядеть аналогично - то разве это и дальше будете вы?

Я это понял

А вообще истину "определять" бесполезно, ее можно только познать. Поэтому я вам и привел краткий алгоритм познания. Но если вы так хотите именно определения- оно было дано на предыдущей странице - читайте внимательно.

А вы спросите сами себя. Вы ощущаете себя бобром? Если да - значит так и есть. Это все чисто индивидуальное дело. Но скорее в вашем конкретном случае - это все лишь интелектуальный ответ, я же говорил об переживании ответа.

Разве я говорил, что у реализовавшегося человека желудок мутирует в автономный атомный реактор, благодаря которому он стает абсолютно независим от окружаещей среды, в т.ч. от еды и температуры? Кожа его твердеет - и вообще он превращается в терминатора, способного одинаково эффективно действовать как на суше так и на море? Откуда вы почерпнули эти идеи?

Свойство жизнь не является неотъемлемым. Зато привязано к носителю. Что может быть носителем после смерти?

И что это должно доказывать?

Оттуда, что вы никак не хотите понять отсутствия как истины, так и совершенства в виде абсолютных, тотальных. Всё-таки попробуйте опыт со стенкой, думаю уже на второй день наступит просветление и познаете истину.

Zoid
- мое мнение не совпадает с мнением Бердяева. Я не был и не являюсь "последователем религий", посему - не могу оценить, какая религия "круче".
Упрекать его в "религиозном шовинизме"? Зачем? Он мне не ответит, да и если бы ответил - что толку? У него - его мнение, у меня мое. И мое о нем, поскольку мне бы не пришло в голову так провокационно "рекламировать" христианство.
Но все это не перечеркивает другую информацию, представленную в статье.

- если интересно, попробуй поверить. Если "оно не требует сил", все сразу и получится.
А поддержание веры требует еще больше сил.
Про упование я уже говорил, это отдельная тема.

Кстати, что неверие не требует вообще никаких сил, я не говорил.


- речь о том, что "менять мир" не получится. Можно участвовать или не участвовать в его изменении. Но это разные вещи.

Darzamat

Вряд ли. Впрочем я не уверен. что стоит объяснять. Лучше воспользуйтесь советом F2000 по поводу стенки.

То есть вы не знаете, что такое истина, однако настоятельно пытаетесь ее найти.
Добавлено спустя 11 минут, 47 секунд
sergg




Хммм, дай подумать... Разве я писал когда-нибудь, что никогда такого опыта не имел?

Любопытно. И на чем же основываются такие выводы, если не секрет?

Другое тело. А почуму нет?

Только то, что ум - это не физические мозги, нейроны, как это пыиаетесь доказать вы.

Само определиние истина - означает "единственное что реально существует".
Ум познавший себя, свой источник, считается абсолютно совершеным. Это не мои слова. А слова людей познавших это. Да и мне собственно всеравно, как называть это. Это отнюдь не преуменьшает значения самого познания.

Только если веры нет, человек всегда должен контролировать себя чтобы не оступиться. Этот контроль в конце концов может привести к настоящей вере. Когда вера приобретена - она стает самим человеком, и надобность в контроле отпадает. Таким образом, настоящий верующий вообще не способен на грех, потому что такова сама его природа, а все остальные типа ищущие вынуждны как бы подражать ему (конторолировать себя чтобы не оступиться). Праведное поведения им не свойственно, так как их тенденци ума не преодолены, потому они занимаются симуляцией праведного поведения.

Каждая религия исповедует загробную жизнь,жизнь после смерти.Этим самым привлекая в свои ряды всех кто в это поверит.А поверить в это хочет практически каждый.Религия просто перестанет существовать без этого,потеряет смысл.Если вдуматься глубже возникает масса вопросов,зачем это делается.Во тема.

Перенос информации.

Каким это образом?

А без загробной жизни есть хоть одна религия?

Ntag
Мне действительно тебя не понять, поскольку для меня, если человек в чем-либо провинился, не имеет значения, умер он 2000 или 10 лет назад.


Darzamat - я полностью согласился бы с тобой, если бы мы рассматривали ситуацию в статике. Но когда личность в своей эволюции достигает некоего "следующего уровня", то и противодействие ей качественно меняется. Если бы это было не так, то процесс эволюции можно было бы считать конечным. ИМХО, он таковым не является.

Ntag
Гражданин Darzamat одержим идеей абсолюта, вряд ли он проникнется

Вы же сами себе ответили:

Что еще вы хотите услышать?
Добавлено спустя 17 минут, 31 секунду

Грех - это действие ради эго. Полицейский убивающий преступника на службе (по приказу, а не из личных побуждений) - всего лишь исполнитель, полицейский убивающий соседа на бытовой почве - преступник. Разница лишь в одном: в первом случае он выполнял приказ, во втором - самовольно убил.
Любое действие ради собственной корысти рассматривается как грех. Любое действие сделано ради Бога - безгрешно.
Мда, сейчас посыпетса . Сразу уточняю: действие ради Бога, в отсутствии эго. Если это не понятно - сначала поймите, потом задавайте вопросы . Я потому и сказал, что настоящий верующий не способен совершить грех, потому что у него отсутствует эго, вся его жизнь посвящена Богу и каждый его поступок совершается только ради Его. "Пускай будет воля Твоя". Не моя, а Твоя..
Добавлено спустя 8 минут, 25 секунд

Сами придумали, или кто подсказал?
Открываем, поиск, идем, по первой ссылке, находим:
"Абсолют (лат.Absolutus - безусловный) - безусловное совершенное начало бытия, свободное от каких-либо отношений и условий".
Еще раз перечитываем: "свободное от каких-либо отношений и условий.".

Сайентология

Вы какую имеете ввиду эволюцию? Я думаю, что тут уместно рассматривать только лишь духовную, разве не так? А если так, то что-тоя как раз и не вижу вообще никакого прогресса у человечества.
З.Ы. Есть просто 2 фазы: осознание и не осознание. Осознание одно реально. Все что не является осознанием - есть иллюзия, ложь. Поэтому весь кажущийса "прогрес" в стадии неосознанности - это также ложь.

Darzamat
Что такое реальность?

Единственное, что реально существует; объективно существующая действительность

Darzamat
И что позволяет считать осознание реально существующим?

Любой разговор о Религии заканчивается спором, т.к. Вера в душе Каждого (безверие - это тоже Вера) и для Каждого из нас она своя, личная, как лично каждый её понимает...

Душа, где она, и что такое. Кто-нибудь может разумно объяснить?