Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
Zoid писал(а):
То есть высшая цель человека - исчезнуть как личность и стать божественным придатком, так?
Если взять во внимание, что Будда тупо сидел и смотрел на стену, можно сделать вывод, что высшая цель человека смотреть на стену. Мне трудно спорить с Буддой - ему виднее. Могу вас успокоить, для вас достаточно и дальше продолжать жить как вы и живете, ничего менять не надо. Почему вы беспокоитесь?
Ntag писал(а):
то-то не слышал, чтоб атеисты, скажем, попёрлись освобождать гроб господень, или атеисты резали друг другу животы, из-за того, что одни не верили в бога на латыни
Сам понял че сказал (с)? Или потом опять скажете, что "типа, ну и что? ошибся маленько - с кем не бывает?". Прокоментировать или уже не надо?
Ntag писал(а):
Не в мочевом пузыре, надеюсь?
Близко. В кишечнике Скажите мне зачем, ЗАЧЕМ, ЗАЧЕМ вам знать где находится душа? Ну в кишечнике, там она. Ну что это лично для вас меняет?
Ntag писал(а):
Вот и докажите, что ведьм и еретиков сжигали не "истинно верующие"
Я вам кричу я дал определение истинно верующего. Вы не хотите понять. НУ не хотите и все.. Читайте, пока не поймете. А если не надо - тогда и не спрашивайте.
Чайник_ писал(а):
Предъявите мне «душу».
Древние шумеры считали что если в зеркало смотрит живой человек - то там отражается его душа. Вы живой?Тогда посмотрите в зеркало. Это ваша душа. Принимаете "предъяву"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Zenozoik
Darzamat
Darzamat писал(а):
Почему вы беспокоитесь?
О, никакого беспокойства. Просто я в этой ветке коллекционирую верования участников, вот и о вашем узнать любопытно.
_________________ Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!! A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
Ntag писал(а):
Ну уж снизойдите, плиз.
Сорри у меня нет просто слов. Попросите кого-то другово. Я не могу коментировать то что вы написали. Если вы заметили, что я отнюдь не являюсь защитником христиан, но тупо списать на них все - это бред.
Ntag писал(а):
С чего вы взяли, что это определение истинно?
Какие ваши критерии определения истиности? Если Вася, Петя и Коля подтвердят - вы тоже поверите? А если только Коля и Петя - поверите? То опредиление которое я дал - не мое. И хотя можна привести много определений, я привел именно это, потому что оно наиболее точно соответствует тому что ощущаю я лично. Для меня действительно нет лучшего определения. Для вас, возможно будет более понятно другое. Совершенно очевидно, что вы другая личность - вот и вы примете другое определение. Что в этом странного? ничего. Меня только поражает: а почему вы так яростно сопротивляетесь? Я вас абсолютно не затягиваю в свою секту . А знаете, что самое интересное? Это как вы спрашиваете! Совершенно очевидно, что у вас есть ответ. Но вы всеравно спрашиваете. Зачем? Чтобы или еще раз подтвердить себе, что "Петя или Вася думают аналогично", или просто играете в игру, как ребенок: неугадал! не угадал! и радости и радости!
Ntag писал(а):
Не умеете обьяснить, нечего впадать в амбиции.
Сорри, я объяснял как мог, раз по пять. Устал уже писать одно и тоже. Поэтому и попросил прочитать еще раз.
Ntag писал(а):
Обоснуйте, почему она есть, если есть, то где хранится, и чем её можно локализовать
Правильнее было бы спрашиваеть: "что есть моя душа?" Если вы сами переживете и осознаете ответ - могу вас заверить, что в этой жизни вы не сможете достичь ничего уже более значительного. Больше ничего не скажу
Ntag писал(а):
А если поставить два зеркала? Сколько живых душ отразится?
Вопросики -вопросики Они никогда не кончатся Все зависит от того в столько зеркал вы можете одновременно смотреть. И сколькома глазами одновременно. И как работает ваше восприятие. И как работает ваш мозг. Добавлено спустя 1 минуту, 17 секунд
Zoid писал(а):
коллекционирую верования участников
Напрасное и бесполезно занятие Лучше сами найдите свои ответы. Не тратьте время.
_________________ Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Zenozoik
Darzamat
Darzamat писал(а):
Напрасное и бесполезно занятие
Я тут уже советовал не судить всех по себе, могу и вам повторить. Никаких ответов, в том смысле, который вы в это понятие вкладываете, я не ищу. Мне, в отличии от вас, такие ответы попросту без надобности. Занятие это призвано меня развлекать - оно и развлекает, а значит является полезным и ненапрасным.
_________________ Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!! A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
Ntag писал(а):
Если вас поместить между двумя зеркалами, то вы сможете увидеть х-сколько ваших душ, уходящих в бесконечность
И да и нет . Я писал, что факторов много. Душа видна только в том отражении на которое конкретно в данный момент смотрят ваши глаза. Человек не может смотреть на 2 объектаодновременно, разве только быстро пребрасывать взгляд. Мы говорим об сфокусированном взгляде на объект, а не о боковом зрении. Есть, правда, еще одна лазейка Можно устроить так: что к каждом глазу поднести по отдельному зеркалу, и тогда чисто теоретически, вы как-бы увидите 2 души . Но вот как интепретирует это ваш мозг - это я вам сказать не берусь Скоре всего сложит в одно стерео-изображение З.Ы.Опять же не забываем, что мы говоим о древне-шумерском веровании.
Ntag писал(а):
Европе_того_времени_не_христиан
Я не утверждал, что христиане - обязательно верующие. Блин, ну и они вам допекли
Ntag писал(а):
Какие основополагающие догматы любой религии? Есть бог, и есть бессмертная душа. Уберите их, и любая религия тут же лопнет, как мыльный пузырь.
Пусть, мне паралельно. Моя религия - это мой опыт. Для вас же религия - это догмы. И вы решили против их воевать. Это война с ветряными мельницам. Я не доказываю и не опровергаю догмы религий, по одной простой причине - это абсолютно ничего не дает. Какая мне разница, что понавыдумывают люди? Я слышу и пробую, преобретаю что-то или не преобретаю. Опыт ценен. А доказывать что христиане изверги - бред. Точно также, как доказывать, что большевики-комунисты, которые, кстате яркий пример атеизма - такие же изверги. Да и у фашистов, что-то я не помню в армии священников.
Ntag писал(а):
Ссылки на библию, столоверчение, хиромантию - не аргумент. То, что нельзя повторить экспериментально n-число раз, доказательством не является.
Я вам дал ключ. Мне от вас ничего не нужно: ни денег, ни признания. Ничего. Я вас не наворачиваю в новую религию, не прошу плясать на улицах прославляя Бога, молиться денно и нощно, или читать мантры. Вы и так тратите жизнь на массу бесполезных вещей. Как и мы все. Я говорю будьте более осознанны. Все.
Ntag писал(а):
Это не душа. Это личность, как правильно уже сказали выше. И отнюдь не бессмертная
Возможно. Но это интелектуальный ответ. Он ничего не стоит. Осознайте ответ - это более ценно. Как? Задавайте себе вопрос:"во мне есть душа. где она?" идите внутрь себя и ищите. старайтесь почувствовать. отбрасывайте все мысли, приходит ответ интектуальный, типа душа - это... -говорите, ок, отбрасывайте его и ищите дальше. Пока не почуствуете. И этого более чем достаточно. Это самы простой метод познать. Если хотите - пробуйте всегда. Если осознаете ответ - я приду к вам и попрошу научить меня Добавлено спустя 1 минуту, 9 секунд
Zoid писал(а):
Занятие это призвано меня развлекать - оно и развлекает, а значит является полезным и ненапрасным.
Искренне рад за вас. Я похоже, занимають тем же тут
_________________ Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2006 Откуда: Тюмень
Ntag писал(а):
Это не душа. Это личность, как правильно уже сказали выше. И отнюдь не бессмертная. Ссылки на библию, столоверчение, хиромантию - не аргумент. То, что нельзя повторить экспериментально n-число раз, доказательством не является.
И чем слово "личность" лучше слова "душа"? Личность можно "повторить экспериментатьно n-число раз"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
F2000 писал(а):
Можете опровергнуть? Мир не надо спасать, кроме как от спасателей.
Я вас уже, наверное в третий раз прошу, раскройте нам сущность религии антихриста. Я, кстате также увлекюсь doom, black музыкой. Мой ник - это название блек группы Так что филосовия сатанизма мне известна, отчасти только из текстов песен. В текстах повсеместно встречается идея, типа, настанет время, и вся нечисть отодвинется крышки гробов, извергнется из недр земли и измажет кровью врагов все и вся. Типа мы еще дождемся возмездия, вы еще нам заплатите. Утрирую конечно, но что-то в этом роде. Чем вам это не завоевание мира? Вы находите это лучше христианской идеи спасения мира? Добавлено спустя 10 минут, 38 секунд
F2000 писал(а):
Итак, разумных идей о душе не появилось.
Специально для вас разумный человек Даль дал разумное определение души: бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею.
Надеюсь вы удовлетворитесь этим ответом. Жаль, только что вы сами не догадались поюзать поиск .
_________________ Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
foxic писал(а):
вроде и говорит о своей противоположности к Христу
Да фантазии у этих ребят явно маловато. Максимум на что их хватает - это на "анти". Перевернуть крест вверх ногами, перевернуть пентограмму, прочитать христианские молитвы задом наперед, истользовать заброшенные хртстианские храммы для месс. Короче, как я сказал, ни ума ни фантазии Ну и обязятельное приношение девствениц в жертву Но хотелось бы услышать от специалистов: как там на самом деле?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Darzamat писал(а):
А доказывать что христиане изверги - бред. Точно также, как доказывать, что большевики-комунисты, которые, кстате яркий пример атеизма - такие же изверги. Да и у фашистов, что-то я не помню в армии священников.
Скорее уклон дискуссии идет к тому, что любая система построенная на фанатической вере, и эмоциональных мотиваторах (страхе, ненависти,желания материальных благ недоступных другим людям, за их счет), рано или поздно приводит к насилию, и моральной деградации самой систем. В свете того, что многие религиозные организации сейчас скорее коммерческие предприятия, чем что-либо еще, такая модель в принципе считается доказанной. Система коммунизма и фашизма точно так-же аппелировали к вере, во что-то, и точно так-же использовали кнут и пряник (фактически с одной разницей: эпизод "крайнего мракобесия" прошел не за 200 лет, а за меньший срок, что впрочем не сказалось на количестве жертв). Вы смотрели фильм "Эквилибриум"? В нем страх государства перед эмоциональной сутью социума перевесил все - в результате общество стерилизовали (попытались вернее). Это как раз есть реакция моего типа, но пожалуй черезмерная по реализации превентивного предотвращения проблем. Так что основывая и поддерживая системы, опирающиеся на веру, нельзя забывать, что иллюзия адекватного контроля "верующего" контингента сформировавшейся верхушкой (т.е. высшими церковными чинами), может в один момент растаять - и толпа легко будет натравленна в нужном направлении.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2006 Откуда: ЗАТО Фото: 48
Вы сами себе боитесь признаться что загробной жизни не существует.И поэтому вы будете верить хоть в бога,хоть в черта,ради того чтобы у вас не отняли эту призрачную мечту.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Zenozoik
Darzamat
Darzamat писал(а):
Мой ник - это название блек группы
Что-то какие-то слабенькие у нее ревью на архивсах
Darzamat писал(а):
Так что филосовия сатанизма мне известна, отчасти только из текстов песен.
Это философия сОтОнизма. Трю энд ивиль. Поюзайте поиск, как советуете другим, хотя бы в этой теме - и будет вам счастье касательно философии сатанизма.
_________________ Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!! A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
alpet писал(а):
Так что основывая и поддерживая системы, опирающиеся на веру, нельзя забывать, что иллюзия адекватного контроля "верующего" контингента сформировавшейся верхушкой (т.е. высшими церковными чинами), может в один момент растаять - и толпа легко будет натравленна в нужном направлении.
Золотые слова. После 1917 года все человечество увидело что случестся, если снять общества "колпак" религиии. Только приблиз. 50 миллионов жизней за время существования одного поколения атеистического общества. А Ntag пытался только всех христиан под одну гребенку, при этом намеренно закрывал глаза на все другие факты. Типа это истинно верующие научили людей убивать. Ладно, забыли
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
Zoid писал(а):
Что-то какие-то слабенькие у нее ревью на архивсах
Самый первый альбом, и отдельные песли со всех остальных. Мне нравятся. Ревью пишут люди. Не все что топ в ревьюмне нравится также.
Zoid писал(а):
Поюзайте поиск, как советуете другим, хотя бы в этой теме - и будет вам счастье касательно философии сатанизма.
Заметьте, я советую юзать поиск только когда 2-3 страницы по теме накатано, или если человек спрашивает не искренне, типа " да я так, пос-ts-ать вышел"(с), а заодно и спрошу между делом. Важно дичное мнение участника форума.
Dachman писал(а):
Вы сами себе боитесь признаться что загробной жизни не существует.И поэтому вы будете верить хоть в бога,хоть в черта,ради того чтобы у вас не отняли эту призрачную мечту.
У, блин, как жестоко! И как безапилиционно и уверенно! А вы уже разобрались чего боитесь вы? Это для вас более существенно.
_________________ Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Zenozoik
Darzamat
Darzamat писал(а):
Заметьте, я советую юзать поиск только когда 2-3 страницы по теме накатано
Поверьте, здесь по этой теме накатано значительно больше
_________________ Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!! A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Darzamat
Darzamat писал(а):
осле 1917 года все человечество увидело что случестся, если снять общества "колпак" религиии. Только приблиз. 50 миллионов жизней за время существования одного поколения атеистического общества.
Сэр это лицемерие или непонимание? Проведите опыт - надуйте воздушный шарик, и проткните его иголочкой. Какой будет эффект - громкий или беззвучный?
Если объяснять простыми словами - котел ненависти и страха созревал несколько сотен лет "неприятной жизни" под обусловленным колпаком. Не могло такое масштабное уничтожение людей, произойти без веской причины (системного мотиватора). В один прекрасный (как вы сказали снять "колпак" - да его сорвало к чертям, без должного внешнего воздействия), давление в котле переросло критическую отметку и произошел взрыв (именуемый Социалистической революцией). Далее система, уподобляясь неуправляемой машине, быстро понеслась под откос - страх, мощный настолько, что мне представить себе сложно, ненависть к "поработителям" (в т.ч. попам и просто зажиточным уникумам), все это слилось в хорошо направленную деятельность по резне человеков. Рассеиваться этому страху потом предстояло много десятков лет - фактически созданный режим просто поменял стороны и декорации, и до его падения, по вашей модели никаких изменений к лучшему не было(?). Советую вам так-же внимательно проанализировать, чем отозвалось возвращение под "колпак" религии. Сколько людей погибло в постсоветский период от голода, созданного массовым переделом "трупа" страны? Какова сейчас демографическая динамика в стране? Почему до сих пор обыватель сетует, что обман и "обкрадывание" народа не прекращаются?
Теперь давайте сосчитаем бонусы, что мы имеем от СССР, и текущего режима:
СССР: Индустриализация страны. Развитая армия. Всеобщее образование. Развитая наука. Соглашусь что сейчас осталось незначительное количество этих благ. Воспитанное на вере в коммунизм общество постаралось тем не менее прекрасно.
РФ:1991-2007: Ваш ответ(?)
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Последний раз редактировалось alpet 08.02.2007 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2004 Откуда: Ставрополье
[b]Модераторам !!!
Перенесите эту тему из раздеоа Флейм, т.к. это кощунственно ! Разговоры о Вере не могут относиться к флейму ![/b]
_________________ Ставрополье Оверклокерс http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746 -= World Of Tanks =- (для связи Ватс Ап +7-903-418-03-43)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения