Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Darzamat писал(а):
Считайте, что змий обращался к душе у которой эго еще не появилось, а вот когда оно появится тогда с ним уже можно сделать перечисленные процедуры (стирать, перепрограмировать). С душой эти процедуры проделать не удасться.
Утверждение не имеет никаких оснований.
Darzamat писал(а):
А разве Иесус не сказал что "нельза одновременно служить двум хозяевам"?
Если он случаем оказался прав, то нафиг бога. Вот только по вашей логике получается, что нельзя работать на кого-то и заботиться о своих интересах. Выходит опять Иисус был неправ.
Darzamat писал(а):
Если для праведника - то совершенно очевидно, только для служения Богу. Для всех остальных - ради удовлетворения собственых потребностей. Только, плиз, не путайте праведника с разными психами, фанатиками, идиотами и т.д.
Тогда посчитаем, что праведники отбраковываются естественным отбором. Название "тупик эволюции" устроит для праведников?
FatumNNM писал(а):
Атеизм в России получил массовое распространение только во времена коммунизма. То этого были единичные случаи.
Не в этой ли ветке кто-то утверждал, что в белой армии большинство было атеистами?
Не православный ли святой Николай II виноват в развале Российской Империи?
Последний раз редактировалось F2000 11.02.2007 0:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Zenozoik
Darzamat
Darzamat писал(а):
Эго - это всего лишь мысль: "это мое", или "это для меня", или "это я". "я" - имеется ввиду, что-то отдельное, что-то автономное, отличное от бытия.
Так от бытия или бога? Или это для вас синонимы?
Darzamat писал(а):
Поступок эго всегда слаб, так как эго тратит очень много энергии на переживания, что поступок верен, что он будет принят правильно, не будет осменян, что он принесет пользу, что потом будет воможность воспользоваться результатом действия.
Хех, нарисовали хилое, неуверенное в себе эго - и на его основании говорите, что любое эго в принципе слабо. Ай-ай-ай.
Собственно теперь ясна мотивация к построению вашей веры.
Ну хорошо, с эгом более-менее понятно, давайте расширим и углубим картину портретом собственно бога, под управлением которого так хорошо живется без собственной личности. Кто же он?
Кстати и насчет змия любопытно было бы узнать - он по чьей указке действовал?
_________________ Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!! A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
F2000 писал(а):
Утверждение не имеет никаких оснований.
Ваше утверджение также не имеет никаких оснований. Ели уж заявляете, то потрудитесь как то аргументировать ответ.
F2000 писал(а):
что нельзя работать на кого-то и заботиться о своих интересах. Выходит опять Иисус был неправ.
А это смотря для чего. Можно, простите, и в тоалет ходить стоя на голове, но вот что с этого получится это уже другой разговор.
F2000 писал(а):
"тупик эволюции" устроит для праведников
И да и нет. Смотря какую эволюцию вы имеете ввиду.
Zoid писал(а):
Так от бытия или бога? Или это для вас синонимы?
Да. Разница в этом конкретном смысле не существенна.
Zoid писал(а):
Хех, нарисовали хилое, неуверенное в себе эго - и на его основании говорите, что любое эго в принципе слабо
Все относительно. Само действие эго также относительно сильно и более чем достаточно в большинстве случаев, но действие "без эго" будет еще более эффективным и чистым, безупречным и свободным.
Zoid писал(а):
портретом собственно бога, под управлением которого так хорошо живется
А тут ситуация, как с душой Тоесть Бог есть то, что он есть. Свести его к ограниченному определению, значит исказить его сущность, инымы словами не передать его божественную природу. Вернее все что мы скажем о Боге - это будет полуправда, а значит сказанно будет не о нем . Или не совсем о нем
Zoid писал(а):
Кстати и насчет змия любопытно было бы узнать - он по чьей указке действовал?
Змий - это суть и есть ЭГО тут не берусь даже предположить или конкретное эго Евы, тоесть, как бы получается,что эго само стимулировало эго. По принцыпу, как у человека в организме есть вирусы-возбудители болезней, но активизируются они лишь в определеных условиях.
Или мифический символ - такое себе Архи-Эго
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2004 Откуда: Ставрополье
F2000 писал(а):
Не в этой ли ветке кто-то утверждал, что в белой армии большинство было атеистами?
не знаю, кто утверждал. Процитируй ?
F2000 писал(а):
Не православный ли святой Николай II виноват в развале Российской Империи?
Виноваты в этом атеисты, которые растреляли семью Царя, хотя тот уже отрёкся от пристола. Именно атеистами были комуннисты и именно те крушили Храмы и Церкви, уничтожали Православных Священников.
_________________ Ставрополье Оверклокерс http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746 -= World Of Tanks =- (для связи Ватс Ап +7-903-418-03-43)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2003 Откуда: Zenozoik
Darzamat
Darzamat писал(а):
Ели уж заявляете, то потрудитесь как то аргументировать ответ.
Только не забывайте, что это утверждение действует в обе стороны. Касательно, например вот этого заявления:
Darzamat писал(а):
Само действие эго также относительно сильно и более чем достаточно в большинстве случаев, но действие "без эго" будет еще более эффективным и чистым, безупречным и свободным.
Итак, почему действия сильного, так сказать, "труъ" эго, проигрывают действиям под руководством бога?
Darzamat писал(а):
Вернее все что мы скажем о Боге - это будет полуправда
Ну давайте то, что есть, а то получается что стремитесь к чему-то, а к чему - не знаете. Какие-то характеристики вашего бажества вам все же известны, например что он хороший управленец, да такой, что быть его придатком - счастье неописуемое. Давайте определим, так сказать, проекцию этой загадочной персоны на наш бренный мир.
Darzamat писал(а):
Или мифический символ - такое себе Архи-Эго
Или другое божество
FatumNNM
FatumNNM писал(а):
Виноваты в этом атеисты, которые растреляли семью Царя, хотя тот уже отрёкся от пристола.
Даже не знаю, смеяться или плакать. Батенька, если вы и дальше будете столь громко свое невежество оглашать - сотона заберет вас прямиком в котел даже не дожидаясь вашей смерти. Значит империя развалилась когда царя расстреляли? С чего бы он тогда отрекся значительно раньше этого момента, от нечего делать? Или вам неведомо, что в момент отречения коммунисты никакой реальной власти в стране не имели?
FatumNNM писал(а):
Именно атеистами были комуннисты и именно те крушили Храмы и Церкви, уничтожали Православных Священников.
Еще одна демонстрация невежества. Вы ни черта не знаете ни об атеизме, ни о коммунизме, иначе не несли бы подобную околесицу. Учите матчасть.
_________________ Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!! A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Chicago
FatumNNM Помнишь, что кроткие наследуют землю?, - но только не об этой земле нам сказано.
Цитата:
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. /Матфея 5:5/
Это сказал Иисус Христос, Он сказал, и Он исполнит. Он даст нам каждому звезду. Наше наследство сейчас далеко во Вселенной, и возможно подняв глаза к небу ты видишь свою звезду.
Цитата:
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; и дам ему звезду утреннюю. /Откровение 2:26-28/
Нас ждет прекрасная вечность, если только мы окажемся верными и достойными.
Цитата:
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. /Откроаение 2:10/
Есть возможность тебе и мне получить этот венец. И всем кто искренно стремится, чтобы достичь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Darzamat писал(а):
Ваше утверджение также не имеет никаких оснований. Ели уж заявляете, то потрудитесь как то аргументировать ответ.
О каком моём утверждении идёт речь?
Darzamat писал(а):
Смотря какую эволюцию вы имеете ввиду.
Биологическую. (расшифровывать, что под ней понимается надо?)\
Darzamat писал(а):
А это смотря для чего. Можно, простите, и в тоалет ходить стоя на голове, но вот что с этого получится это уже другой разговор.
И что этот пример должен показать? Какое он вообще отношение имеет к фразе Иисуса (вряд ли изобретённой им, можно прямо сказать, что не им, но искать подтверждение лень)
FatumNNM писал(а):
не знаю, кто утверждал. Процитируй ?
Поиск по теме в помощь. Лучше сразу искать первоисточники.
FatumNNM писал(а):
Виноваты в этом атеисты, которые растреляли семью Царя, хотя тот уже отрёкся от пристола.
Почитайте историю, подумайте. Может придёт мысль, в чём виноват бездарный правитель, причисленный РПЦ к святым. Хотя может и не стоит разрушать сказку о "прошлом золотом веке". Добавлено спустя 5 минут, 10 секунд pilot 72jet Никогда не задумывался, зачем всемогущему богу поклонение и почитание? Этот вопрос решается только в направлении люди придумали богов, а не наоборот. И только в этом же направлении понятно приписывание богу всемогущества и прочих абсолютных качеств. Добавлено спустя 8 минут, 40 секунд
pilot 72jet писал(а):
Помнишь, что кроткие наследуют землю?
Только помни, что под кроткий понимается исполнение всех повелений бога.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
F2000 писал(а):
О каком моём утверждении идёт речь?
Если самим лень глянуть - тогда, ладно, проехали.
F2000 писал(а):
Биологическую. (расшифровывать, что под ней понимается надо?
"Кто сильнее - тот того и съест". Ну чего, же отчасти правда. Иесуса ведь распяли фанатики. Хотя в основном, просвещеные наоборот наиболее почитаемые люди и "съесть" практически не возможно.
F2000 писал(а):
И что этот пример должен показать? Какое он вообще отношение имеет к фразе Иисуса
Каждый раз нужно вам все разжевывать? Ок. Скажем так, Иесус исходит из принципа эфективности. Устраиват вас такой ответ? Перефразируя его, вы можете служить двум хозяинам - отчего ж нет? Точно также вы и можете ходить в тоалет стоя на голове - отчего ж нет? Кто вам запрещает как первое, так и второе действие? Почему вы не возмущеаетесь, что вам "запрещают" второе действие?
F2000 писал(а):
Никогда не задумывался, зачем всемогущему богу поклонение и почитание?
Нафиг ему это надо. Но люди сами хотят ему поклоняться.
_________________ Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Darzamat писал(а):
Если самим лень глянуть
Не лень, так надёжнее.
Darzamat писал(а):
"Кто сильнее - тот того и съест".
Горилла и sapiens, или вымерший пещерный медведь и современные медведи.
Darzamat писал(а):
Иесуса ведь распяли фанатики. Хотя в основном, просвещеные наоборот наиболее почитаемые люди и "съесть" практически не возможно.
Вы уж совсем. Какие ж фанатики его распяли? Разве что он сам и его ученики, тогда действительно Иисуса распяли фанатики.
Darzamat писал(а):
Ок. Скажем так, Иесус исходит из принципа эфективности. Устраиват вас такой ответ?
Нет. Работая вы служите себе получая зарплату, работодателю выполняя работу, государству платя налоги, детям кормя их, супруге. Иисуса же интересовала одна эффективность - признание себя богом.
Darzamat писал(а):
Нафиг ему это надо. Но люди сами хотят ему поклоняться.
Так кому "ненадо"? Иегове/Яхве, - почитайте Библию, как ему не нужно поклонение. Придуманному вами лично богу может и не нужно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
F2000 писал(а):
Вы уж совсем. Какие ж фанатики его распяли?
Очень даже интересный вопрос. Рилигиозные фанатики Вспомните, что когда родился Иесус церьковь то уже существовала. И одно из самых существенных обвинений Иесуса пред распятием было, что он сказал, что может разрушить храм. И хотя он был понят не правильно - но факт на лицо: тогдашние церковники увидели в нем угрозу, что он своим существованием может поколебать ту религию, которую они установили. Тоесть, есь у иудеев церковь - люди исправно ходят, плятят и жертвуют деньги, равины и фарисеи живут, в масле катаются. А тут появляется Иесус, на фоне которого сразу отчетливо стает видно какую ложь они сотворили. Вот его и ликвидировали.
F2000 писал(а):
Работая вы служите себе получая зарплату, работодателю выполняя работу, государству платя налоги, детям кормя их, супруге.
Все что вы перечислили, все это попадает под определение: ведет обычную материальную жизнь -это все сторона одной медали А если паралельно хотите еще и служить Богу, то в конце концов вам придется выбирать кому из двух вы будете служить. В принцыпе, можно служить сразу двоим, но толку будет мало. Это и имел ввиду Иесус.
F2000 писал(а):
Иегове/Яхве, - почитайте Библию, как ему не нужно поклонение
Вы что-то путаете. А можно ссылочку или цитату? Чтобы ясно было, что Богу действительно нужно наш поклонение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2007 Откуда: Киев
F2000 писал(а):
Или какой бред нёс Иисус.
Это как прикажете понимать: что вы защищаете иудейскую церковь?
F2000 писал(а):
Разговоры с Моисеем. Точнее искать?
Понятно, Моисей, всего лишь человек - мог и не понять правильно Или церковники могли потом перекрутить его слова
_________________ Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Darzamat писал(а):
Это как прикажете понимать: что вы защищаете иудейскую церковь?
Истинно говорю вам, никто не спасётся, кроме уверовавших в меня А с чего вы решили, что Иисуса неправильно понимали?
Darzamat писал(а):
Понятно, Моисей, всего лишь человек - мог и не понять правильно Smile Или церковники могли потом перекрутить его слова
Сверхиерарх он ведь добрый, как же может быть иначе . Царь, он добрый, во всём виноваты бояре . Путин умный, добрый, всегда прав и обо всех заботится, а вот правительство плохое Ну не мог ведь Яхве отдать приказ убить, его неправильно поняли Не мог Иисус думать то, что сказал (например Лука 14:26, ну не это он имел ввиду, и вообще это притча). "Простится любой грех признавшему меня" - ИХ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2004 Откуда: Ставрополье
Zoid, F2000 и остальные атеисты.
Во вы сейчас утверждаете, что безверие(атеизм) - это хорошо, а Вера в Бога - плохо. Во ведь, скажиме мне, почему во время боевых действий в ЧР даже люди других вероисповеданий принимали Православие ? Я уже не говорю о тех, кто называл себя атеистами. Перед боем и после почти все крестились. А сидя за компом в мирное время легко говорить о безверии...
_________________ Ставрополье Оверклокерс http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746 -= World Of Tanks =- (для связи Ватс Ап +7-903-418-03-43)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2004 Откуда: Ставрополье
F2000 писал(а):
Страх и неуверенность. Отсюда поиск покровителя.
Так оно и есть в общем, атеисты были плоховастенькими и боязливыми бойцами.
_________________ Ставрополье Оверклокерс http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746 -= World Of Tanks =- (для связи Ватс Ап +7-903-418-03-43)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
FatumNNM писал(а):
Так оно и есть в общем, атеисты были плоховастенькими и боязливыми бойцами.
Вы сэр без стыда, и без совести. Должны бы знать, что в Чеченскую кампанию отправлялись фактически подростки - как можно от них требовать чего либо? И в это время, многие молодые "священослужители", благополучно откашивали от службы благодаря своему сану. Впрочем отрадно слышать от вас, что не атеисты, сиречь Православные Христиане - отменные "бойцы", всегда готовые к убийствам по приказу. Я то считал, что на самом деле обратное - Христианина в руки автомат не заставишь взять, так как ему религия убивать запрещает...
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения