rednameless
Не знаю, у меня были совсем другие мысли. Вот ребята жили, кутили, решили пойти в Афган по разным причинам, сдружились в учебке, пошли "за реку" родину защищать, никто не сдрейфил, а режиссёр взял и всех их убил. Зачем он всех убил, вот единственная мысль, которая ещё теплилась во мгле, которая сгустилась в моей голове после просмотра.

Плюс подумай, каково видеть эту ложь и кукольный театр ребятам, которые на самом деле эту высоту отстояли и остались живы... А командирам, которые якобы "забыли" своих на войне? Государство имеет свойство забывать о своих героях, но командование этого не может! Так о чём тогда фильма?

Фильм снят для сегодняшней страны (Россией язык назвать не поворачивается) для сегодняшних граждан страны (русскими их тоже не назовёшь). С этой точки зрения фильм на 5. Выходишь и ощущение одно - пацаны молодцы не сдрейфили - но армия проиграла, офицеры забыли, страна забыла. Положили много ребят- Героев - а толку. ВСЁ ЗРЯ. Смысл не надо лезть на рожон, воевать. Надо косить от армиии стараться избежать отправки на фронт. Умреёшь а всё без толку. Самое ценное жизнь и надо её ценить и беречь. Вот пацаны не цинили и все полегли и всё зря погибли - а никому не нужны. Отсюда следует смысл обращённый к гражданам этой демократической страны -БЕРЕГИТЕ СВОЮ ЖИЗНЬ, ЦЕНИТЕ ЕЁ - она превыше всего ибо родин много а жизнь одна!
Вот такой смысл. Фильм учит проигрывать и призывает к смирению и бренности таких понятий как родина. Родин много а жизнь одна!
ЛЮБАЯ ВОЙНА АМОРАЛЬНА - А ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ.
Вот мои мыссли после фильма.
Мне больно это писать - но фильм отражает общее настроение, реальность - МЫ ПРОИГРАЛИ. РОССИЯ ПРОИГРАЛА. РУССКИЕ ПРОИГРАЛИ - ПРОИГРАЛИ В МИРОВОМ МАСШТАБЕ КАК ЭТНОС КАК КУЛЬТУРА! По законам природы - ещё лет 100-200 и русских будут изучать по книгам и в музеях - вразделе исчезнувшие народы.
ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА! УЖЕ ПОЗДНО ЧТО ТО МЕНЯТЬ. ОСТАЁТЬСЯ ЖДАТЬ КОНЦА.
А бондарчук лишь отразил реальность - он не виноват - он часть сегодняшней страны.

sergmonstrov Извини, но бред. Я не видел, где мы в фильме проиграли. Этого никто не видел, кроме тебя.

Американцы, снимая "...Райана", "ЦМО", "Взвод" и т.д." - тоже показывали, что они проиграли? Во "Взводе" тоже один чел остался. А "Тонкая красная линия"? Всех почти положили. А в "Райане" - высадку видел? Американцы - такие же придурки, как Бондарчук?
Далее. Ты смотрел "А зори здесь тихие"? Опять упаднические настроения, ведь все погибли?

Врача товарищу, врача!

GReY
Да сильная фраза. Ты что американских фильмов пересмотрелся? Государство это большая совокупность людей им управляющим - одни подонки, другие честные люди но покорились системе, третьи не покорились и система их выплюнула. Командование же это всегда конкретные люди которые забыли своих солдат, забыли отправить вертушку с боеприпасами, поленились узнать почему горная застава пропускает сеанс связи, не удосужились оповестить все блок посты о прохождении колонны и т.п. Т.е. именно командование это конкретные люди всегда повинные в том что случилось с солдатами.

XYZS
Лучше на примерах. Это ты российских фильмов насмотрелся. Или может сам на войне был?

MuzzyRTW
Вы я вижу оптимист! А вы не заметили что щас настроения в обществе изменились. Стыдно гордится страной её прошлым. А армию так вообще опускают вместот того чтобы помогать.
В "Райане" как раз патриотизм чераз край - Командование помнит о каждом бойце- чтобы спасти одного для старушки кладут целый взвод - и ведь спасают! Итог - спасли. Хеппи энд.
Во взводе - пессимизма побольше. Но их поддерживает артилерия- вконце приходит подмога. И там больше противостояние плохого сержанта- хорошего сержанта. Никто не кого не забыл - армия пришла на выручку своим никого не бросила. Фильм грустный но патриотческий. И фильм не искажал фактов и не привязывался к 8 взводу.
ЦМО не смотрел.

XYZS
Сюда ходи

sergmonstrov Не буду спорить о высших материях. Просто среди чужих впечатлений от 9 роты часто попадаются слова "гордость", "герои", "молодцы". А разве не геройство десятком отразить сотни нападавших? Я тоже горжусь и Воробьем, который нашел в себе силы совершить подвиг, достойный Матросова, и Чугуном, который с подлеца превращается в героя, и Лютым, с которым все понятно и другими ребятами. Во-общем, пораженческие настроения этот фильм вызвал, пожалуй, только у совсем малого количества посмотревших, куда попали и вы.

sergmonstrov
Так всегда было есть и будет. Всегда войны выигрывают солдаты, а проигрывают политики, потому как "Война- продолжение полтики только другими средствами" Ф. Клаузевиц. И когда политика требует войну проиграть, то политикам плевать сколько людей погибло, когда цель этой политики была ещё другой и сколько ещё погибнет в будущем, при следующем повороте политики. Так было во Вьетнаме, американцы войну не проиграли, её проиграли политики, то же самое было в афганистане с нами, раза три уже повторялось в чечне и будет повторяться ещё бесконечное количество раз.

Как ни противно соглашаться, но ты прав на все 100%.


Молодец, у меня точно такие же мысли, я думаю у каждого нормального человека должен быть такой вывод, ведь именно это режисер и хотел нам сказать своим фильмом.


Общее настроение может и отражает, вот ты его например высказываешь, но с реальностью ты малость загнул. Всё таки не восприятие определяет реальность, а реальность определяет восприятие

Мне кажется, или это паника?

Это он сам сказал? Где?

Как бы это - война.
Погибают там иногда.
Эти - погибли достойно.



Я думаю, они в курсе, что была ещё масса таких же высот, где выжили единицы.
Фильм не об одной 9-ой роте. Он обо всех таких же ротах. Придираться, что, мол, историческая правда не соблюдена - нафиг?



Как это - забыли? А вертушки, которые прилетели на помощь, когда пропала связь с ротой - это что?

Просто так, мимо пролетали?
Единственное, что там забыли - это в суматохе вывода войск как можно скорее вывести эту роту с опасного рубежа.
Не увидел там ни одного командира, которому насрать на своих солдат.


Командование забыло (по фильму если) не о неких героях, а лишь об одном, не самом крупном, подразделении. Что, конечно же, нехорошо, но вполне объяснимо.
А героями они стали уже после. В результате вот такого вот стечения обстоятельств.


Ну, например, о войне, там, о дружбе, о героизме, о том, что жизнь надо принимать такой, какая она есть, и жить без понтов в стиле "чем с помойки жрать, лучше с голоду подохнуть", о том, что покалеченный человек - это не смешно (...самогонщиком прозвали...), о бо всём том, что у нынешнего поколения вызывает лишь возгласы "гы-гы-гы, во дебилизм!", исходящие от собственной неполноценности и стремления скрыть её, эту неполноценность.

Я этот фильм смотрел - и ни разу не было конфликтов морали в фильме с моими взглядами на жизнь. Много такого увидел, что хотел бы видеть вокруг себя, в повседневной жизни, но не вижу.

rednameless Без комментариев. ППКС.

GReY
По твоему их мало?

Был, хоть и не на Россииской.

Да нет, это не мой стиль.

Добавлено спустя 14 минут, 12 секунд:
GReY
Он хотел что бы мы об этом догадались

Вот странность, на этих вертушках прилетел главнокомандующий, чтобы спросить, почему не было связи



Ходи по ссылке выше.



Поздравляю.



А в интервью он говорит несколько иное.

Да что ты говоришь! Именоо для этого и прилетел, лично осведомиться, ага.

И чё я там должен найти?

Вот я об этом и говорил - тупой сарказм: "гы-гы-гы, во дебилизм!"
И больше - ничего.

Так в фильме показано, претензии не ко мне.



Цитирую:

В фильме только звучит вопрос - почему связи не было?
Там не было показано, что он только для того и прилетел, чтобы об этом спросить.
Все претензии как раз к тебе, как к приписывающему фильму свои выдумки.

Я уже сказал. Это - не документалистика.
Повторяю ещё раз: Это не документалистика.
То, что в фильме показано не так, как было на самом деле - не трагедия.
Никакого умышленного очернения СА там нет.
Оно видится лишь знатокам. Ну, и тем, кому это страстно хочется увидеть.

Это из разряда претензий фанатов книг Властелин Колец (как вариант - Ночной Дозор) к фильму, что, де, там всё не так, как в книге. Несколько другого плана, но суть та же. Идиотская.

С таким же успехом можно снять фильм про ВОВ, где Германия хорошая и всех победит. Это ведь не документалистика. Только грош-цена такой фильме.

rednameless писал(а):

Это из разряда претензий фанатов книг Властелин Колец (как вариант - Ночной Дозор) к фильму, что, де, там всё не так, как в книге.

Хорошая аналогия. Экранизация ВК - полный отстой.

Интересное мнение: http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085

О, новое передёргивание.
Скажи, тот факт, что СССР воевало-воевало в Афганистане, а потом взяло и вывело войска - это совершенно противоположно тому, что было на самом деле, да?

Вот-вот, я и говорю - из разряда претензий фанатов.

Добавлено спустя 1 минуту, 2 секунды:
ATX
Проснулся!