Flexio
Это полная чушь. Ты пытаешься гражданина индивидуалиста-космополита из кап. общества обустроить в социалистическом обществе. Это невозможно! Таким там не место!!!
Во первых искать работу при социализме не нужно, предполагается что работой чел будет обеспечен через специальные пункты социального обслуживания. Т.е. чел приходит и ему выдают скокота вариантов работы. Выбирать особо нет смысла т.к. если работа соответствует профилю и оплата хорошая то и думать нечего. Предполагается что работник не обременен комплексами потребительства и алчности. Т.е. он не гребет все деньги под себя лопатой а живет и работает в содружестве с другими работниками/согражданами.
Стимул к труду такой работник не может потерять, разьве что временно, по нетрудоспособности (болезнь, депрессия). Стимул к труду таким людям прививают с детства, учат как чистить зубы или стирать носки. Т.е. человек заранее знает что работать нужно. Более того я знаю на все 100% что если чел занимает свое место, а не чужое то ему и стимул никакой не нужен- он сам бежит на работу, на ЛЮБИМУЮ работу чтобы чувствовать свою нужность и полезность, общаться с коллегами и расти над собой.
Заставлять идти на работу можно только нравственного урода который не имеет любимой профессии, а ходит на работу чтобы зарабатывать, крутиться, обманывать и обретать какой-то доход. Его всячески поощряет общество моральных уродов показывая ему что все так живут, что все обманывают и на это не надо злиться, а надо смеяться и обманывать самому. Такое общество человека считает заведомо мусором и он должен доказывать что имеет право на жизнь. Работу ему никто не выдает, а он сам ищет при этом расчищая себе путь среди конкурентов. Наличие конкуренции на рынке труда означает что рабочих мест меньше чем работников и часть людей будут обречены искать другое место или даже бомжевать. Этим доказывается что при капитализме человек-дерьмо. Это я все изложил по поводу первого предложения показывая что вашему потерявшему стимул к труду человеку нечего делать в обществе будущего, или ему прийдется найти стимул или выезжать на ПМЖ в какую-либо страну где он привычно будет высунув язык зарабатывать на хеб с водой и получать стимул. Но скорее всего такой человек не может появиться и стимул никуда не сможет пропасть т.к. есть друзья, родственники и официальные лица по социальной адаптации, которые смогут помочь найти ему стимул к труду. Т.е. небольшая психологическая помощь и воспитательная работа. По первому предложению у тебя НЕЗАЧОТ, не умеешь обращаться с данными..

насчет воспитания и психологической помощи я уже написал как может обстоять дело. Но я должен уточнить- не перевоспитывать, а психологически помогать. Перевоспитывать надо того у кого в корне неправильное воспитание а при социализме воспитанию уделяется масса внимания в школе, в институте, в семье (родителей тоже воспитывают) поэтому перевоспитание не требуется, может потребоваться психологическая помощь заранее воспитанному индивидууму.
Это вторая ошибка и не понимание с людьми какого типа взаимодействует общество будущего.

Ну это уже откровенный стеб. При капитализме практика то же самое показывает и более того эта практика именно капиталистическая т.к. если с человеком все плохо настолько что он сидит за мошенничество или воровство или умышленное убийство то общество не может называться социалистическим. В СССР были ростки социализма, но постоянное разлагающее воздействие запада формировало в людях разлагающие черты характера и прививало им тягу к наживе как основа существования. В СССР было слишком мало социализма для противостояния западной заразе. Более того силы постоянно распылялись тупыми если не сказать больше правителями. Например СССР вполне мог бы обойтись без афганской войны, сохранил бы силы, лицо и сохранил бы себя. Поэтому если в СССР существовали тюрьмы в самом худшем понимании то это является характерной чертой именно капитализма и концлагеря как ты сказал-тоже являются чертой капитализма. При социализме, руководствуясь тягой к прогрессу и человеколюбием выгоднее человека воспитывать и охранять от разлагающих факторов потому что если человека не учить и не воспитывать (думая что он сам воспитается) то прийдется вместо школ строить тюрьмы и концлагеря. Именно этим и занимается капиталистическое общество моральных уродов в котором человек изначально мусор и никто на него и копейки не потратит. Поэтому концлагеря и тюрьмы это характерная черта именно капитализма с его человеконенавистнической индивидуалистской доктриной. СССР за 70 лет не смог далеко уйти по этому показателю от капитализма, у нас по прежнему мало внимания уделялось всемерной пропаганде здорового образа жизни как залога правильного воспитания. Были и преступники и деградировавшие личности и откровенные террористы-диверсанты запада. Не следует забывать что против СССР велась холодная война, а наша страна не была готова вести боевые действия в столь необычных условиях. Любая война требует перестройки общества для максимальной эффективности отражения идеологических атак. Я щас не буду перечислять ошибки и недоработки в СССР но они были и это вовсе не означает что к социализму не нужно стремиться. Напротив- в социализме спасение!
Итак я показал что у вас и третья ошибка- вы спутали какому именно режиму принадлежит патент на концлагеря.
Все это говорит что с вами надо еще много работать прежде чем вы научитесь понимать очевидные вещи. И не смотрите на ночь телевизор.. могут быть ужасные кошмары!
--------------------------------
<Foxtrot> Приветствую единомышленника!

Человек физиологически так устроен, что не может ничего не делать. Не двигаешься - атрофируются мышцы. Не думаешь - атрофируются мозги. Деятельность - это потребность. Важно лишь стараться, чтобы работа и предпочитаемый вид деятельности были как можно более близки.

rednameless

Это совершенно верно, но есть в нашем мире отравляющие жизнь факторы. Я называю это соблазны к получению удовольствия. Это наркотики, табак, алкоголь, игры на деньги, телевидение. Эти перечисленные явления оказывают мощное разлагающее воздействие на первейшие потребности человека и вызывают его быструю деградацию. Поэтому я предполагаю что в обществе будущего эти явления будут уничтожены полностью или некоторые займут сугубо прикладную нишу- такие как телевидение. Оно должно обслуживать нужду человека видеть на расстоянии и ничего более. Никаких ток-шоу или программ "отгадай мелодию". Я серьезно! Телевидение это скрытый и очень опасный враг мыслящего человека. Любое разлагающее влияние начинается с развлечения и получения удовольствия.
Секс как мощный источник удовольствия тоже должен быть облагорожен.
Порно способно вызвать нездоровый интерес у подростков и настроить их на получение удовольствия что крайне вредно. Сексуальное воспитание в скрытом виде при социализме призвано сделать интерес к сексу умеренным и управляемым сознанием. Ну чтобы не член направлял человека, а мозг.
Т.к. люди по своей природе склонны любить всякие удовольствия то эту их любовь необходимо держать в русле, под контролем. И не допускать появления неконтролируемых удовольствий.
Ну это в общем очевидно- любовь поесть оканчивается ожирением и проблемами. Желание свободного секса оборачивается медицинскими проблемами и семейными, вызывает желание получать этого много и всегда, но такое возможно только за деньги и только при капитализме. А при социализме проституток не будет и за деньги этого не получить. Значит возникает соблазн получить это бесплатно и силой. Далее уже все знают что это такое.
Любовь к удовольствию от быстрой езды часто заканчивается моргом для гонщика и/или для случайных участников. вредно!
Удовольствие смотреть телевизор заканчивается атрофией мозга. Человек привыкает только потреблять готовые мнения из ящика и на выбор одно принимать как свое- так действует игра "стань миллионером"- 4 ответа на вопрос заставляют человека привыкнуть что ответ всегдла есть и надо просто правильно выбрать. Это очень вредно!!!
И так можно прийти к тому что удовольствие это вредное состояние вызывающее привыкание и психологическую абстиненцию. Неумеренность в удовольствии приводит к проблемам и даже к смерти.

Стремление оптимизировать затраты энергии. Получить больше, затратить меньше. И удовольствие от процесса/результата. На последнем общество не строиться.

Где было про ничего не делать? Деятельность и работа вовсе не обязательно совпадают.

Так может не надо придумывать общество под несуществующего человека.
Добавлено спустя 2 минуты, 34 секунды

А то вдруг он начнёт думать не как все.

За 32 года жизни других людей я не встречал, несмотря на активную политико-экономическую деятельность. Не забывая, что практика-критерий истины, делаю вывод, что людей для социализма в природе нет, или почти нет. Подозреваю, что если в будущем гомо-социализмус появится, он будет похож на нас так, как мы похожи на австралопитека. А будущее это от нас гораздо дальше, чем от взятия Трои до наших времён.



Всё это не имеет смысла без существования гомо-социализмуса, поэтому смысла спорить по этому пункту не вижу. Фантазируй.





Я понял, это будут такие зелёные обезьянки с большими головами.



Не показал! Тюрьма и концлагерь разные вещи. История говорит, что концлагеря придумали коммунисты первыми в порыве переобразования общества. Но мы же говорим не о прошлом?



Не нужно со мной работать, ты, Кампанелла, меня утешил, я то подумал, что вы опять нашли страну, которую не жалко. А вы всего лишь философствуете о очень далёком будущем. Философствуйте, мне не жалко. Привет зелёным человечкам.

Есть мнение - если не работать, то делать ничего не получится. Средств к существованию не будет.
Отсюда приходим к выводу - работать всё равно придётся. И лучше бы, если работа была близка к желаемому виду деятельности.
Просто надо на вопросы смотреть в целом, а не перескакивать с одного плана ну другой и заниматься словоблудием.

Нужно, так они безвредные, а когда начнут нас перевоспытывать-ховайся.

Вот работа и нужна только для получения средств к существованию. И является вынужденной деятельностью.

F2000

Я не придумываю общество а выражаю характерные его признаки. Все должно быть в прогрессе и если капитализм принять как базовый наилучший вариант то это будет застой и АЦТОЙ. Прогресс неизбежен как и общество будущего.
Люди для такого общества существуют уже сегодня и морально готовы жить в нем по новым правилам. Эти люи сейчас мучаются живя рядом с обезъянами на себя похожими, пытаются максимально противостоять сообществу любителей наживы, не работают на частных капиталистов, не платят этому хамскому обществу, кооперативу грабителей.
В любом случае социализм прийдет вопрос только когда и сколько еще надо войн и горя.. Сможем ли мы (мир) прийти к социализму раньше чем капитализм окончательно превратит планету в пустыню?
Поэтому помни, такой человек СУЩЕСТВУЕТ и он не один, нас много.


Это все ваш стеб. Думать никому не запрещается, наоборот, даже разрешается.

Ура! Ельцин разрешил мне думать и освободил меня в этом. А вот мне всегда казалось что мысли это личное для каждого человека и разрешить мыслить нельзя также как и запретить. Но у Ельцина все можно!
Думать не как все -можно, поступать незаконно-нельзя. И проблемы нет никакой. Путинская диктатура тоже пытается создать единство нации чтобы все думали так же как путин.

Извини, а что вы кушаете, хлеб давно сеют буржуины, чего в буржуйском интернете на буржуйских компьютерах делаете?

Flexio
ты чего, прикалываешься?
я ем и пользуюсь тем что купил. Т.е. это мое собственное, компьютер и интернет тоже. когда будет социалистический нет то я с удовольствием перейду на него, а пока вынужден терпеть это безобразие..

Кстати Че был большим романтиком b фантазером (за что и поплатился), господин geran

Проблема в том, что вы хотите всех сделать такими.

Если я допускаю долю иронии, это не значит, что я прикалываюсь.

Это ж ты написал: не работают на частных капиталистов, не платят этому хамскому обществу, кооперативу грабителей.
Так они умрут с голоду.

И мы же договорились, что до социалистического интернета мы не доживём?

А ты не заметил, что капитализм и прогрессирует за двадцатый век. И близко не напоминает тот капитализм о котором писал старина Маркс, прогнозируя его скорую кончину в результате конфликта наемных рабочих с владельцами капитала ? Так что прогресс себе идет.

F2000

Ничего подобного! При социализме за занятостью человека могут проследить друзья, родственники. Но ты опять путаешь причину и следствие. Воспитанный человек не умеет не работать. Ему даже не нужно объяснять что работа, пусть даже несложная нужна как благодарность обществу за бесплатное образование, медицину и транспорт.
Ты же исходишь из того что изначально человек работать не хочет. Но это бред! любой нормальный ребенок хочет помогать маме во всем и ему привычку трудиться прививают с раннего детства. Кроме того перераспределение рабочих функций позволит максимально упростить работу в нетворческих областях и перетрудиться никто не сможет! Предлагается всего лишь заменить потребность в работе чтобы не умереть с голоду при капитализме на потребность в работе чтобы сохранить мораль и лицо при социализме. Кстати при социализме вполне возможно введение наравне с бесплатными сервисами минимальной потребительской корзины так что с голоду при социализме ты не умрешь.
Поэтому работа при социализме не является вынужденной необходимостью как ты ошибочно считаешь, она является способом взаимодействия с обществом для того чтобы человек мог чувствовсть себя полноправной частицей общества. Если он вдруг забыл что нужно работать то ему напомнят и даже расскажут зачем надо работать.

Бредишь как раз ты. Если считаешь себя человеком воспитанным, то уважай мнение других, даже если с ним не согласен.

nikitanikitin

Че был министром промышленности, а еще профессиональным революционером и борцом против империализма за светлое будущее народов латинской Америки. И он не поплатился, а пал в бою.
Добавлено спустя 1 минуту, 58 секунд
F2000

А чем тебя не нравиться образ морально чистого человека? Это плохо?
Добавлено спустя 4 минуты, 56 секунд
Flexio

Они не умрут с голоду т.к. образуют сообщество единомышленников и помогают друг другу. К тому же я не имел ввиду работу на ГУП- всеж таки не частный сектор...
И когда это я договаривался что мы не доживем до социалистического интернета? точнее это будет НЕ ИНТЕРНЕТ, а внутренняя сеть социалистического государства или сообщества государств образованная на несовместимых протоколах и не имеющая прямого выхода в кап. интернет. Т.е. это будет местная подсеть и довольно большая чем кстати и занимаются америкосы. Это доказывает что интернет как есть сейчас не всех устраивает и ему недолго так существовать осталось

морально чистого человека?

Это кто? Тот, кто не пукает, не любит женщин и в детстве не дрочил? Какие критерии чистоты? Иудо-христианские или племён островов Фиджи?

[quote="geran"]Че был министром промышленности[quote] Я знаю (кстати никудышным). но если он бы остался на Кубе а не придумывал безумные идеи , то мы могли бы видеть Его сегодня как Феделя.