Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 673 • Страница 9 из 34<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 34  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
STXTSS писал(а):
Поражает, с какой фанатичностью некоторые отстаивают свою "неверу", не желая даже ознакомиться с аргументами собеседников

Ну почему? Свои аргументы ты сказал. А вот где док-ва? Например того что человеку вера необходима? Причем именно вера во что-то внешнее (aka бог). А доказательст-то и нету, кроме как "я так считаю"
А где доказательства того что "бог есть"? Их тоже нету.
А принимать что-то бездоказательно - кому надо, тот пусть и займется.
STXTSS писал(а):
Суть в том, что атеизм не просто некое учение, а вера

Ну и во что же "верят" атеисты?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
armadillo писал(а):
Постарайся написать по-русски и внятно. Понятно, что все кто не с нами - против нас. А по делу?
И не приписывай свои понятия "учения", "недоучения", "секта" другим людям.
У каждого свои убеждения. Что ты не видишь и не уважаешь никого вокруг, кто с тобой не согласен мы уже поняли.

Сортирую попорядку:

Цитата:
Это риторический вопрос не к тому, что хорошо, а что плохо.


Цитата:
Пусть каждый думает сам своей головой.


Вообщем, как я и ожидал: аргументов больше нет, началось пережевывание.

Дальше без меня разбирайтесь. Я уже все высказал.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
STXTSS Что именно "всё"? Знаменитый татарско-калмыцкий конный набег ты продемонстрировал на атеистов: аля-ля, сабля наголо, ща всех замочу... а? не получилось? ну тогда отступаем!!
Не прозвучало ни одного аргумента, только довольно амбициозные заявления, выражаясь языком приблатнённым, за такой базар надо отвечать! Тебе несколько вопросов в теме задали - где ответы? Нет. Ты вместо этого совершаешь новую партизанскую вылазку в другом месте - как ни в чём ни бывало, словно бы ты тут один и пишешь. Знаешь, ну это как дуэль, где один встаёт в позицию, а другой бегает по кустам и иногда выпрыгивает с криками: "я побеждаю!" - и тут же прячется обратно. Со словами "без меня разбирайтесь".
Так что желаешь дискутировать - дискутируй ЧЕСТНО, с аргументами и ответами на заданные тебе вопросы.


She-wolf, armadillo и SergGreen - мой респект: образно, чётко, хлёстко и без излишеств. Особенно хорошо про туземные культы и навязывание ребёнку религии в нарушение его прав.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2004
Откуда: Москва
She-wolf
Хочу заметить - большинству людей вера все-таки необходима. Причем именно во что-то эфеменое. Например, в собственные силы. ;)

Что касается атеистов - они верят в то, что Бога нет. Те, кто сомневаются - называются словом агностик. ;)

_________________
/ www.afftor.xost.ru /


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
STXTSS писал(а):
но ложная вера
Уважаемый Сэр! Кто возьмет на себя тяжкую обязанность рассудить: какая вера истинная?, не поставив себя наравне с Богом (чьим бы он ни был)????


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
28Greg писал(а):
Кто возьмет на себя тяжкую обязанность рассудить: какая вера истинная?

Любая религия считает, что она истинная. Это неверующие могут позволить себе сомневаться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
Afftor писал(а):
She-wolf
Хочу заметить - большинству людей вера все-таки необходима. Причем именно во что-то эфеменое. Например, в собственные силы.

Я РАЗВЕ ГОВОРИЛА ОБРАТНОЕ???
Я просила доказать тезис что всем_людям_непременно_необходима_вера.
А про значение веры в качестве костылей для не могущих ходить я писала. Вот только многие вполне могли бы научиться - а им сразу костыли пытаются всучить.
К тому же вера_в_собственные_силы это не нечто эфемерное.
Afftor писал(а):
Что касается атеистов - они верят в то, что Бога нет

Иди на фиг. Атеисты не_вводят_бога_в_мировоззрение. НЕ_ВЕРИЕ в существование не равноценно ВЕРЕ в несуществование.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2003
Откуда: Иркутск/Майкоп
She-wolf писал(а):
А про значение веры в качестве костылей для не могущих ходить я писала.

Ну, Эйнштейн был религиозным человеком, верил в бога в своём понимании. И что? Это не имеет отношения к вере в собственные силы. И это не повод, чтобы считать человека в какой-то степени ущербным.
http://www.ulenspiegel.od.ua/article/einstein.htm
Другие статьи там тоже стоит почитать.

She-wolf писал(а):
Атеисты не_вводят_бога_в_мировоззрение. НЕ_ВЕРИЕ в существование не равноценно ВЕРЕ в несуществование.

Твёрдая уверенность в НЕСУЩЕСТВОВАНИИ - равноценна, поскольку так же ни на чём не основана, кроме личного убеждения.

She-wolf писал(а):
К тому же вера_в_собственные_силы это не нечто эфемерное.

То, что человек в этом мире - ничтожество - объективная реальность. Для атеиста - тем более.
"Ни смысла, ни ценности человеческой жизни объективно не существует." (с) З. Фрейд.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
vor писал(а):
Ну, Эйнштейн был религиозным человеком, верил в бога в своём понимании

А был ли он религиозным_человеком.Вообще-то Эйнштейн, насколько я помню вообще страдал аутизмом легкой форме.
Вон всякие деисты хоть и верят в неконго "творца" но религиозными не являются.
vor писал(а):
Равноценно, поскольку так же ни на чём не основано, кроме личного убеждения

В общем объяснять бесполезно.
vor писал(а):
То, что человек в этом мире - ничтожество - объективная реальность. Для атеиста - тем более

Это твое мнение.
vor писал(а):
"Ни смысла, ни ценности человеческой жизни объективно не существует." (с) З. Фрейд.

А объективно вообще ничего не существует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2004
Откуда: S-Pb
She-wolf писал(а):
А вот где док-ва? Например того что человеку вера необходима? Причем именно вера во что-то внешнее

Хочу заметить - большинству людей вера все-таки необходима. Причем именно во что-то эфеменое. Например, в собственные силы.
She-wolf писал(а):
Я РАЗВЕ ГОВОРИЛА ОБРАТНОЕ???
Я просила доказать тезис что всем_людям_непременно_необходима_вера.

девушка, вы извините, но это называется самой себе противоречить. как раз
Hil писал(а):
образно, чётко, хлёстко

She-wolf писал(а):
Иди на фиг.

Hil писал(а):
и без излишеств

извиняюсь за оверквотинг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
Comander писал(а):
девушка, вы извините, но это называется самой себе противоречить. как раз

В чем же это?
STXTSS писал(а):
armadillo, человека нет без Веры

She-wolf писал(а):
А вот где док-ва? Например того что человеку вера необходима? Причем именно вера во что-то внешнее

Где здесь про большинство? Здесь именно про всех_людей

И хватит вырывать из контекста. На фиг насколько помню я послала когда в примерно 38 раз кто-то сказал что атеизм_это_тоже_вера. Несмотря на то что я раз 5 объяснила что это не так.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2004
Откуда: S-Pb
She-wolf писал(а):
В общем объяснять бесполезно.
Это твое мнение.
А объективно вообще ничего не существует.

ну и где собственно доказательства?
Добавлено спустя 3 минуты, 21 секунду
She-wolf никаких вырываний из контекста. ровно две цитаты с одной страницы, которые демонстрируют, что ваши слова меняются с точностью до наоборот буквально за ночь.
какой смысл спорить, если у вас нет четко обозначенной точки зрения?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
1. Я уже раз 5 объясняла про атеизм. И не одна я. Если не поняли - то уже бесполезно. Уперлись - атеизм_это_вера и все.
2. Что человек это ничтожество особенно в атеизме? А как же тогда гуманисты эпохи возрождения, которые ставили человека в центр всего (как раз отрицая религию)
Ну я уже не беру субъективное_значение_человека_для_него_самого
3. Окружающий мир человек познает через призму своего сознания. Поэтому картина эта будет по-любому субъективной. Тем более когда речт идет об абстрактных_понятиях.

Опять же - что такое объективная_реальность? Как она зависит от личных_убеждений_человека (ты же приве тезис, что в атеизме человек более ничтожен чем в религии) И что мне до нее?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2003
Откуда: Иркутск/Майкоп
She-wolf писал(а):
А как же тогда гуманисты эпохи возрождения, которые ставили человека в центр всего

Тогда научная картина мира была несколько иной.

She-wolf писал(а):
Уперлись - атеизм_это_вера и все.

Вера в то, что Бога нет - вера. По определению. Но не уверен в том, что это атеизм. :D

_________________
Края каждого совершенно нового крышка процессора не на 100% гладкая. Это связано с тем, что следов мастерства не избежать. (c) Али.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2004
Откуда: Москва|СВАО
vor
Про "Бога есть" "Бога нет" - на эту тему есть мнложество теорий, как известно критерием истиности любой теории является эксперимент, результаты которого полностью описанны и предсказанны данной теорией - разве таковой можно поставить для теории "Бог есть"? Далее вступает в силу принцип известной бритвы...

_________________
Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
vor писал(а):
Вера в то, что Бога нет - вера. По определению. Но не уверен в том, что это атеизм

Есть т.н. "сильные атеисты" - те которые ВЕРЯТ в то что бога нет (для таких уже появилось название особое - а-теисты по аналогии с их сайтом. :gun: В общем, это религия такая. А-теизм называется.

А есть нормальные атеисты (видимо, по аналогии должны называться слабыми? :) ) - это те которые не находят оснований вводить бога в мировоззрение. Не потому что "бога однозначно нет" а потому что "в этой гипотезе не нуждаются"

Надеюсь, объяснила достаточно развернуто?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2004
Откуда: S-Pb
попробую вернуть дускуссию в прежнее русло.
какая разница а-теист, верующий или просто не парящийся? разве есть что-то плохое в ознакомлении с предметом (с разных точек зрения)?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
вот смотрю я на переливания из одной ёмкости в другую уже 9 страниц....
Народ, может, вы железками займётесь лучше, а?))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2006
Откуда: Москва
Comander писал(а):
какая разница а-теист, верующий или просто не парящийся? разве есть что-то плохое в ознакомлении с предметом (с разных точек зрения)?

С каких разных точек зрения? О чем ты конкретно? Загнать всех атеистов в церковь для "ознакомления"? А может лучше х-тиан пригласить на Черную Мессу - пусть знакомятся... Устроить показательные выступления вудуистомв для детей дошкольноко возраста (а что, куклы и все такое) :lol::lol::lol:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2003
Откуда: Иркутск/Майкоп
Peter_P писал(а):
любой теории является эксперимент, результаты которого полностью описанны и предсказанны данной теорией - разве таковой можно поставить для теории "Бог есть"? Далее вступает в силу принцип известной бритвы...

Про бритву речь уже была. Можно сказать:
- Нас 5 минут назад сотворил Бог (вместе с воспоминаниями).
И никаких противоречий. :D
Или можно строить теории возникновения вселенной, которые и сейчас объясняют далеко не все имеющиеся факты.

Что из этого - "преумножение сущностей сверх необходимости"? Вовсе не очевидно.

_________________
Края каждого совершенно нового крышка процессора не на 100% гладкая. Это связано с тем, что следов мастерства не избежать. (c) Али.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 673 • Страница 9 из 34<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 34  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan