ну а Linux что? друг от друга сильно отличаются? разные манагеры пакетов, конфигураторы и дефолтные настройки. Ядро в большинстве своем ванильное, если не брать сюсю и редхет

http://www.midnightbsd.org/developer/index.html

так в этом и вся соль. init разный (бывает bsd, бывает systemV - тот что runlevels). манагеры пакетов разные, конфиги разные. А тут - единые freebsdшые конфиги. Все-таки RHEL, Gentoo и Ubuntu - это 3 весьма разных оси. И каждая для своих целей. В BSD мире такого не найдешь. Может быть сделают нечто вроде BSD from stratch и начнут клепать дистры на ядре от Free, или даже DragonFly - но пока этого не видно, и так или иначе в дистрибутизации пионером был Linux.
Добавлено спустя 39 секунд

очередная поделка на тему декстопизации... о чем я и говорил.

А меня вот что интересует:если я допустим сменю своё профильное железо на мать на 5 нфорсе и 2ядерный атлон, то кто выжевет без переустановки виндовс или линукс?

_nic если ядро дефолтное, не пересобиралось с выкидыванием ненужностей - линукс выживет.

Linux выживет, а винда от смены матери стабильно работать уже не будет, даже если ей удастся запуститься. HAL тут не помогает даже, пробовал на личном опыте переносить 2k AS с одной серверной матери интел на другую, каюк, вешалась постоянно. Перед переносом все железо обнулено было, все адаптеры, контроллеры на стандартные выставлены либо деинсталлированы, все равно не ожила.

с 99% вероятностью Linux тихо помрет не разобравшись с новыми винтовыми контроллерами. Сужу по личному опыту, я железо довольно часто меняю.

Винде как правило пофигу, только надо сбросить контроллер диска на стандартный PCI.


Смотреть надо. Не с чего ей вешаться, наверно у тебя какой-то редкий контроллер оставался включенным.


Я знаю, лично клепал их целыми пачками. А сейчас также разные дистры винды клепаю, ссылку на статью об этом я уже давал(Nlite).
Упреждая возражение сразу замечу, что Линус тоже не выпускает разных дистрибутивов "Линукс", дистрибутивы делает коммюнити. И в лин и в вин.


Оно стоит дорого только для тех, кто принципиально отказывается зарабатывать деньги.



Кстати чаще всего именно кривыми руками юзеров все и объясняется. Точнее они хотят быть гениальными скрипачами, но учится играть на скрипке отказываются



Никак мы с вами разрешили пресловутый спор "Вин&Лин"?
Вывод: Будучи только ядром, Линукс однозначно сливает Винде по юзерским фичам. Худо бедно мы можем сравнивать с ней только конкретные дистры. Итак какой дистр у нас круче винды? Gentoo? Ubuntu?

Не знаю что там за личный опыт - но я в свое время ходил с винтом по друзьям и показывал им линух... у себя дома железо под линухом не менял - под bsd все прошло.
Ну конечно, если поставить древний RH9 с 2.4 ядром - то оно конечно не разберется с винтовыми контроллерами... кстати о винтовых контроллеров - это опять таки смертельным окажется лишь для sata.

как можно вообще сравнивать ядро и ось - это же бред

а вот винда как раз может жестко сглючит. Хотя бывает и проходит.

Нее, не то возражение будет. Ты научился делать из винды XP Home другую ось - 2003 сервер? А так - "разные дистры винды" это винда с разным числом встроенных компонентов и прикрученных дров. Принципиального отличия от дефолтной винды не имеет. Админь.

Есть мак. Чем не нравится?

Ну вот видишь..... а если порезать рут, как сделанно в убунту - кривые ручки ничего не сумеют сделать.... они же не знают что такое судо...

"Крутыми могут быть только яйца " (c). Пойдем другим путем - ты мне конкретную задачу - я тебе решение. И то, по новомодным user friendly линукс дистрам больше к BaBL - я не все юзал, я лишь читал отзывы. Я все-таки bsdшник и презираю все эти user friendly. Бо есть мак.
PS "при прямых руках" (c) FreeBSD круче чем винда.
Добавлено спустя 4 минуты, 8 секунд

Этот спор не имеет решения, как и Интел-АМД. Там есть фанаты обеих группировок, и вменяемые юзеры, которые покупают то что лучше. А здесь есть красноглазое линукс коммьюнити анонимусов aka lor, которые бесятся на слово win, есть упертые виндузятники, которые чего-то там когда-то видели и потому считают что линукс суксь, и есть пользователи, которые используют каждую ось по назначению. Винду для игр. Linux \FreeBSD как рабочую ось. Net - на тостер . Open на сервер. Мак - жене-домохозяйке. Прочее - для узких задач или извращений.
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд
PPS до кучи скажу, что если подсунуть юзеру, который компа в глаза не видел, линукс и обучить минимальным навыкам - он будет пользовать линух и при попытке пересесть на винду будет плеваться. Весь спор возник из-за того, что линух стал более-менее user-friendly значительно позже чем винда и в этом немала вина коммьюнити.
Добавлено спустя 2 минуты, 6 секунд
PPPS более того, я весьма рад, что основным новшеством винды Vista будет новый GUI и WGF2. Правильной дорогой, идете товарищи! Винда - геймерская ось!

Если ядро у Linux стоит стандартное от дистропоставщика (ставится бинарником), то заведется на любой платформе, на которую этот дистр можно поставить. Если у тебя ядро древнющее, 2.2.1 какой-нить, то ессно оно про сата еще и понятия не имеет, сата тогда не было просто, может и не завестись. В остальных случаях - заведется без проблем. Если ты собирал ядро сам, вырубив все сетевухи, архитектуры и контроллеры кроме тех что у тебя на конкретной машине стоят - то на другой, ессно, может и не завестись.

Не веришь - бери Damn Small Linux, пиши его на флешку (ну или любой LiveCD и на диск) и иди по друзьям. Если Linux смог загрузиться - то и работать полноценно на этой машине он сможет с вероятностью почти в 99% случаев (1% на форс мажоры оставлю)


сброшено было все, уж поверь на слово. Даже вочдог зарезал. Ну не выносит винда смены чипсета, хоть ты тресни. У кого-то может и заработает, но я тебя уверяю, что не будет она работать ТАК ЖЕ.
Добавлено спустя 1 минуту, 34 секунды

это безоговорочно доказано

Gordon_FreemaN писал(а):

я говорил о КДЕ

Значит наврал, или не разбираешься в вопросе. kde это не линукс и нефиг на него кивать.

Gordon_FreemaN писал(а):

хатя па сути выходит ис твоих слов выходит что линуксовые дистры более завершеные системы чем винда, раз они обнавлятся полностью

Нет из этого выходит то, что багов в них столько, что их приходится обновлять целиком. И покупать диски с лин особого смысла не имеет, один черт потом весь дистр выкачивать.

Gordon_FreemaN писал(а):

, а вот ты скорее всего про Disk Druid говариш

Нет, говорю про политику "Отформатировать весь диск и разбить под Ext2Fs".


Надо настроить так дистр по умолчанию. Я имею в виду что в винде есть все что есть в лин, просто работать так как в лин никто в здравом уме на винде не захочет.


Из свежего: лин не ставится на второй мой комп с RS480, На моем основном компе UBUNTU криво видит сетевой контроллер(Nforce4). Не распознает юзаемый мной переходники USB->COM и USB->LPT.
Да и то что поддерживается, работает лишь на половину. Вот твой TVTuner Beholder работает прямо "из коробки"?

Ну а те дистры винды, что я делаю, вообще ничего не спрашивают кроме диска куда ставиться. Ну и что?
Нативно, это параллельная win32 субсистема(она даже про графику ничего не знает)



Есть. Со своим MacOs они полностью сдали рынок и сейчас уходят на винду. Хороший пример кстати.

Винда не тормозит на тех машинах, где лин тормозит по страшному. По крайней мере я ставил 98 винду на ноуте Cyrix486DLC33 4RAM. Лин там даже свой загрузчик развернуть не смог. Да и на нынешнем моем ноуте iPIII-600 385Ram вин2003 работает раза в два быстрее Лин.

Кстати память Лин жрет просто со страшной силой (и это никак не настраивается насколько я понял). B результате, при тотальной нехватке оперативы (из-за кривой политики ее распределения) свопит и тормозит по страшному. Попробуй в таких условиях пару окон KDE приложений открыть.

Винда же в отличии от Лин запросто укладывается в 90Мб вместе с темами и прочими красивостями.
#77

Это мой "игровой" дистрибутив. Занимает на CD 110 Мб, установка на винте - около 250Мб, в памяти на холостом ходу около 90Mb, ставится на моем компе за 5 минут вместе со всеми последними драйверами.



Потому что не реализует половину фишек которые есть в виндовых драйверах.



Ага, начни с того, что скажи какую из них ты считаешь "круче вин" для конечного юзера. Если скажешь "все", готовься что я просуммирую все их недочеты.

Попробуй скачать их и поставить скажем на ASP Linux. Секс обещаю Они с папкой ядра промахиваются и модуль не туда ставят (я в свое время чуть не поседел пока разобрался) заодно правда выяснил что в файле с названием "исходники драйверов" исходников в реальности нет



Угу. Рассказы о его "бурном росте" мы уже слышим который год. Пик пришелся на "Мюнхенскую историю". Не напомнишь чем там все закончилось?



И эти истории мы который год слышим, а воз и ныне там.



Почему ты так решил? Плевать они хотели на этот стандарт. Ни один закон не заставит тебя придерживаться рекомендаций какой-то там конторы которая торгует своими стандартами.
А по исcледованиям MS?

Раньше слышали, а теперь вот идет уже довольно серьезно это. Напомни что раньше было с драйверами АТИ, напомни каково состояние было год или два назад в сфере графики под линукс и так далее? Что сейчас? Ати пашет, хара перешла, лнскейп слоится и мочит во все стороны, пиксел - считай фотошоп линукс вершн, очень сильно поднялась поддержка железа, особенно WiFi, на поприще видео монтажа появились серьезные продукты, до юзерфрендли рабочего интерфейса охрененно продвинулись. Посмотри убунту, ему 2 года всего и он притащил в Linux просто огромное число НОВЫХ пользователей. Да вообще, ИМХО последний год стал фактически прорывом, который пока на спад не собирается идти. По поводу что было ранее - могли бы и быстрее проснуться, но старая методика разработки ядра (2.4-2.5) сильно затормозила, откинула почти на год назад.

А МС не исследует, они делают и говорят: ЖРИ! Тут же был специальный семинар, посадили людей за гном и посмотрели где они спотыкаются. Результатом было решено убрать верхнюю панель и внести довольно много изменений в различные продукты, вплоть до опенофиса.

мой юный ученик герман, а зачем ты картинку длинка то павесил? апять ты обложался..... подумай малыш чем он управляется

о мамках и прочей чепухе.... грузился с лайвсд и на буках и на нфорсах4 все работало и эти самые страшные контролеры сата, причом лайв сд не асобо свежий был доказано:-)


+1


не савсем в это уже вытекло

Да что далеко ходить, посмотри на оверклокерс.ру, появился "Мир юникс лайк", а эта тема по поводу вин vs лин за последний месяц уже вторая или третья =) Раньше такое было? НЕТ! дай бог одну в пол года на 2 листов, пока не удалят. Что теперь? Появляется все больше аргументов в пользу Linux (не буду говорить что против винды, просто линукс - как НОРМАЛЬНОЙ ДЕСКТОП ОСИ) и это вызывает довольно большой интерес

Я не использую сейчас Linux. Вот поставлю SLED10 - и проверим..

Тут некоторые товарищи считают иначе. Я промолчу. Единственное что мне известно - ничего серьезного туда не портировано.

Уходят на винду это сильно сказано. Скажи это маководам То что они дали Dual boot - это по причине например того, что Adobe еще не портировались под Mac OS x86, а розетта тормозит. Да и рынок - как был примерно 10% в отдельных странах Запада - так и остался. Хороший пример стабильности.

Ноуты - ключевая буква - ноуты. Тут не все гладко, признаю.
Кстати о тормозах и памяти - KDE ту память не жрет, она ее кэширует

И что из этого? Что ASP суксь? Или что драва суксь? В SLED10 из GUI все прикручивается. В source-based командой make install ну или emerge там, по обстоятельствам.
Добавлено спустя 1 минуту, 58 секунд
Да кстати насчет установок - не знаю правда или нет, но девелоперы Альта, да да того самого бажного Альта (ALT Linux) утверждают, что они на семинарах предлагали поставить их дистр; и получалось даже у 10летних детей....

со старыми не все гладко, новые встают и работают. Леново вообще на SLED перешла.
10.1 сразу ставь

AA есть. AF есть. Оптимизации -да, под конкретную игрушку не настроить. Картинка - не отличается от виндовой (сравнивал скрины Doom3 при одинаковых настройках).

Спорим, ща придет Knowskv и напишет, что если 1000 обезьян посадить за компы, то по теории вероятности, когда-нибудь они напишут Войну и мир

10.1 - это OpenSuSE. А SLED - это Novell SuSe Enterprise Desktop. Немножко разные вещи.

дык посмотри о каких он говорил.

напомню тебе мой юный ученик слово линукс первым написал ты) это мои первые посты -

для корп.пользователей одно, для дома другое... както мне рассказывали что в результате рекламной кампании вин95 ее приобрели даже те у кого кампа не было:-) а на десктоп виста придет быстро, ещо чуть ли не год назад было море любителей паставить себе висту.... а как только она выйдет официально... приплюсуйте к этому ту шумиху которую поднимут из редмонда .... а шуметь там умеют.. и будет всем счастье и новая виндузятина, а теперь к терминологии)) какие это интузиасты???????? вы что? если называть интузиастами людей которые паставят висту.... то.... вы ламо ) интузиасты это те кто ставит ЛФС (для несведущих это линукс полностью собраный руками из сорсов) или вкрай любимую Генту:-)
(поясню последнюю фразу -всетки юзеры кто заинтересуется этими дистрами гораздо меньше и они пажалуй... падготовленей в сваей массе чем большинство тех кто ставил паставит эту самую виспу)

а вы вот нам заявили чтото вроде -Учите доки по винде, и никакого линукса вам и не захочется

////да что там внешний вид.... взгляните на КДЕ с его плагинами. и тока меньше кушает и функциональность! висту не видел ещо) но все что было от мелкомягких в гуи это уровень года наверно 98...)а впереди ещо КДЕ4 )) хатя я флукс юзаю

а дальше пашло паехало



все прекрасно работает) по ссш ставил с лайв сд 2005 года

кстати бризи 5.10 у меня все нутро нфорс4 сли + марвелл сразу завел, дебиан сарж на 2.6.8 (это где-то первая половина 2005 года) тоже