Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 273 • Страница 9 из 14<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 14  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
И все же, я считаю что цены на программное обеспечение компании Microsoft, в России, достаточно справедливы. Дело, тут не в том, что какая-то часть населения плохо зарабатывает, а специфика применения - такие сложные продукты как скажем MS Office (не говоря уже об разных дистрибутивах ОС), были разработанны чтобы оптимизировать деятельность коммерческих организаций - следовательно сократить расходы. Поэтому, если кого-то удивляет неподъемная цена, на какой-либо продукт - учитывать надо, что к примеру 500 - долларовая лицензия на офис, в практически любом бизнесе окупается быстро, но если использовать ее ради написания реферата, раз в год - это действительно неоправданная плата (сиречь пользуйте что дешевле, вариантов до кучи).
Есть например более дорогие варианты для бизнеса - одна лицензия на VMWare ESX Server за $2000 уходит, а за использования информационного сервиса Bloomberg такую сумму нужно отдавать ежемесячно!

Проблема в ПО для дома - часто отнюдь, не в недостатке денег на его покупку, а в отсутствии убежденности, что его нужно покупать (жадность иначе говоря). Некоторые из нас, готовы купить дорогую видеокарту, но при этом забивают винт, софтом в разы превышаюшем стоимость компьютера, и при этом многие из жителей США, успешно обходятся мидл-ендом, тратя сопоставимые деньги на комп+ПО. Может поэтому там сейчас немало владельцев железа, которое у меня например отвращение вызовет (порядка iCel @1.7,256,40Gb).

Вот единственная проблема - с программным обеспечением в школе. Так уж получается, что образование бесплатное для учащихся, т.е. целиком (на самом деле отчасти) оплачивается из бюджет. И в этом отношении - обучение коммерческому софту (пускай даже азы), за бесплатно, я усматриваю сильнейшую несправедливость: дети подсаживаются на ПО конкретного типа, и конкретного производителя за деньги государства, а не этого производителя. Так что, MS в случае бесплатных школ, должна оплатить, не только лицензии, но и труд предподавателей, или же это должны сделать родители. Надеятся, что знания по работе с MS Office, не устареют, когда придет время зарабатывать деньги, помоему совершенно наивно, так что следовало бы переработать программу начального ИТ-образования с учетом некоторых реалий будущего. Например таких, как развитие инциативы Linux Red Flag, под которую попадает "немногочисленное" население Китая, и некоторых других бедных стран - вполне реально что на рынке будушего, знание основ этой системы будет побольше значить, чем MS Vista (обучать сейчас под WinXP - это и вовсе времяпотеря). Более того - изучение User-Friendly систем, в школьной программе весьма избыточно, поскольку их можно освоить самостоятельно - было бы желание.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Москва
alpet писал(а):
И все же, я считаю что цены на программное обеспечение компании Microsoft, в России, достаточно справедливы.

я тоже так считаю, но платить никогда за софт никогда не буду :)

Добавлено спустя 1 минуту, 39 секунд
alpet писал(а):
Проблема в ПО для дома - часто отнюдь, не в недостатке денег на его покупку, а в отсутствии убежденности, что его нужно покупать

согласен, а зачем его покупать ? когда можно взять бесплатно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
veifrog писал(а):
Причем это совершенно полноценная версия, позволяющая завести стим аккаунт и играть на любых CSS серверах в мире. Единственное ограничение = это только то что активировать её можно с Российских IP и все. Причем эта схема достаточно эффективна в борьбе с пиратством, ведь купить лицензию за 200руб может себе позволить каждый.

Отличный пример кстати, но вот вышла CS:S у нас намного позже, поэтому и цена такая, хотя версия от СофтКлаба за 700 рублей(вместе с HL2), была доступна намного раньше. К слову, оптовая цена СофтКлаба - 500 рублей/коробка, тоесть игры у нас стоят в два раза дешевле и это учитывая затраты на локализацию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
alpet писал(а):
Так что, MS в случае бесплатных школ, должна оплатить, не только лицензии, но и труд предподавателей, или же это должны сделать родители.

+1
alpet писал(а):
не в недостатке денег на его покупку

Вместе с тем следует заметить, что дешевая винда с урезанным функционалом уже есть (а в случае висты - куча разных версий - выбирай по карману) , но вот офиса basic эдишн не существует, хотя 99% home юзеров пользуются им на 20% его возможностей (а то и меньше). Вполне можно было бы реализовать для всяких хитрых оформлений только режим просмотра (для совместимости с существующими документами). Так что здесь налицо недоработка MS.

С другой стороны имеем очевидную недоработку в программе по школьной информатике. В большинстве случаев дорогущий фотошоп использовать совершенно необязательно, достаточно воспользоваться ... да хотя бы тем же Gimp. Вместо изучения азов на бесплатном ПО, школа насаживанием того самого фотошопа стимулирует пиратство (мало кто пойдет и купит его). Те же самые доводы можно привести практически в любой сфере ПО.

Другое дело - высшее образование. Здесь зачастую не хватает возможностей урезанных версий. И поэтому необходимы дешевые лицензии для университетов. Они есть у того же MS, но в РФ взаимодействие университетов и MS практически отсутствует - это надо исправлять, доводить до мировых стандартов. + опять же необходимо налаживать контакт с другими производителями ПО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Catar писал(а):
Вместо изучения азов на бесплатном ПО, школа насаживанием того самого фотошопа стимулирует пиратство (мало кто пойдет и купит его).

Ну не школа, вроде-бы в школьной программе Photoshop не проходят, хотя за несколько лет всё могло измениться... :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Poland/Germany
ArtAnd
Ну и чем гордишся? Тем что совесть стремиться к -1 ? Ты хоть раз пробовал сделать что то своими руками? И как тебе потом свой труд раздаривать, нравиться? А интеллектуальный труд в разы сложнее физического, хотя многим этого не понять.
ArtAnd писал(а):
согласен, а зачем его покупать ? когда можно взять бесплатно

тоесть своровать, ну что же, у каждого свои жизненные принципы и ценности

p.s ненавижу таких людей

_________________
God bless the Europe and USA !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2005
veifrog писал(а):
Знаете есть такая популярная сетевая игра Counter-Strike Source. Так вот лицензионная её версия стоит в Европе порядка 50 евро. А вот в Росси локализованная русскоязычная версия стоит всего 7$ (семь) !!!
Причем это совершенно полноценная версия, позволяющая завести стим аккаунт и играть на любых CSS серверах в мире. Единственное ограничение = это только то что активировать её можно с Российских IP и все. Причем эта схема достаточно эффективна в борьбе с пиратством, ведь купить лицензию за 200руб может себе позволить каждый.


А ещё есть такая игра, которая называется America's Army, и которая официально бесплатна, и которая CSS превосходит по многим параметрам. И при всём при этом в неё играет существенно меньше народа, чем в твой CSS.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Откуда: от верблюда
Lord Violator
America's Army бесплатна из-за того, что это мягко говоря проплаченная вербовочная компания армии CША.

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы стыдно было рассказать, но приятно вспомнить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2005
sarjus писал(а):
America's Army бесплатна из-за того, что это мягко говоря проплаченная вербовочная компания армии CША.

И что? Тебя кто-то заставляет служить в ихней армии?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Что-то вы совсем в сторону ушли от обсуждени, игры НИКОГДА не будут бесплатными, но цены них(как и на другое ПО) вполне можно сопоставлять с уровнем дохода в регионе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Откуда: от верблюда
Lord Violator писал(а):
И что? Тебя кто-то заставляет служить в ихней армии?

Вы действительно не понимиете или это такой модный закос под шланг?

t4k писал(а):
игры НИКОГДА не будут бесплатными

Если их как в случае с America's Army не "раздаривают" в рекламных целях (разработчики, естественно, получают свой гонорар от заказчика).

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы стыдно было рассказать, но приятно вспомнить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
t4k писал(а):
вроде-бы в школьной программе Photoshop не проходят

У нас проходили...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Любители приравнивать программы к автомобилям, сравните себестоимость копии товара. И что потеряет МС если будет продавать винду в России долларов по 20. Лучше поставить цену 100-400 и не продать почти ничего, или цена по которой программу купит большинство?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
с играми кстати все довольно успешно проходит.... когда лежит пиратка за 60 руб и рядом лицензия за 100 руб, многие берут лицензию...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2005
Откуда: Питер
Интересно, а у самой прокарутуры софт лецинзионный?
По теме:опять судят не виновных

_________________
За свои слова не отвечаю(с)EkoloG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2005
sarjus писал(а):
Lord Violator писал(а):
И что? Тебя кто-то заставляет служить в ихней армии?

Вы действительно не понимиете или это такой модный закос под шланг?

t4k писал(а):
игры НИКОГДА не будут бесплатными

Если их как в случае с America's Army не "раздаривают" в рекламных целях (разработчики, естественно, получают свой гонорар от заказчика).


Можно подумать, что мелкософт абсолютно бескорыстно дарит свой софт?
Что касается американской армии: лучше своровать CSS, чем играть в рекламный продукт министерства обороны США? Получается, что продавать игры по 25 евро плохо и раздавать нахаляву тоже плохо?


Последний раз редактировалось Lord Violator 20.01.2007 17:48, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2005
Откуда: Челябинск....
Товарищи оверы, вобщем завезли в класс информатики новые компы (завозят централизованно). Вобщем, комплект такой: комп + монитор + мышь + клава + Windows XP Home + Office 2003 (точно не помню какой) + KAV... Весь этот софт предустановлен, а дисков с дистрибутивами в комлекте нет (только дрова для матери, видео). Никто не знает кто и за что отвечает, полная неразбериха в этом проекте информатизации школ. Собственно возникают вопросы. Что делать, если винда банально слетит. Дистрибутива нет, гарантия только на железо, можно создать образ жесткого диска и записать его на отдельный раздел (как вариант), а можно поставить пиратки и при помощи кряка исправить ключи на лицензионные... Есть ли нормальный путь? Или где-то в пути к школе диски с виндой просто банально "затерялись" (при том что наклейки на системниках висят) Также собираюсь поставить туда Visual C# Express Edition (я так понимаю при наличии лицензионной винды пользование им становится легальным?).
Мать назначили ответственной за информатизацию школы, так что надо чтобы все проблемы с легальностью софта были решены.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
ECM писал(а):
Также собираюсь поставить туда Visual C# Express Edition (я так понимаю при наличии лицензионной винды пользование им становится легальным?)

Visual C# Express Edition легален по определению.
ECM писал(а):
Есть ли нормальный путь?

пинать поставщиков, должны дать дистрибутивы.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
nx1 писал(а):
А интеллектуальный труд в разы сложнее физического, хотя многим этого не понять.

Голословно. Сразу видно что по настоящему физически ты в жизни не работал. И близко не соответствует действительности. Дай в руки отбойный молоток или там цемент семить, или же кирпичи ложить на стройке (да еще и в мороз) - недельку поработаешь и поймешь что интеллектуалльный труд лучше. А лучше именно потому что легче.

Книги вот после смерти авторов печатают - такой же информационный труд. И что кто то отчислает деньги родственникам теперь да еще и со всего света?
Я не говорю что программисты должны питатся воздухом. Но по моему вполне достаточно комерческих организаций по всему миру которые купят этот софт. И труд окупится и мегаприбыли будут. А домашние пользователи должны иметь право ставить себе софт за небольшую плату. Символическую.

И если продукт достойный - денег им там вполне хватит. Просто может не появится еще один бил гейтс с его миллиардами.

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Откуда: от верблюда
ECM писал(а):
Никто не знает кто и за что отвечает


За наличие оригинальных дисков в комплекте отвечает поставщик.
Смотрите в справку-счёт - там всё это должно быть прописано отдельной позицией.

Зачем заморачиваться с пиратками, когда школа заплатила за лицензию.

Естественно образ партиции с системой снять не помешало б (лучше всего на boot-DVD).

Если на компах HDD размечен только под диск "C", то IMHO стоит переразбить его как минимум на 2 раздела (во избежания проблем в будущем).
Добавлено спустя 1 минуту, 46 секунд
Xmast
Гонорары с книг, музыки и пр. перечисляются родственникам автора в течении 50 лет после его смерти.
Так что не надо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 273 • Страница 9 из 14<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 14  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan