Всё-таки будем надеятся, что Родина - это не ЛДПР! Я на них очень сильно надеюсь! Жель Яблоко, но не СПС!

Vaga , Родина = Единство, покрашенное коричневой краской. К сожалению, это так. И сам господин Рогозин - ставленник ВВП.

blackbird
Давай немного подождем. Выводы делать рано. Хотя насчет Рогозина все ясно, но не все ясно с остальными.

Рогозин клоун, который не следит за своей речью. Дипломат <цензура>.

С ленты.ру
По итогам выборов 7 декабря "Яблоко" и СПС прошли в Госдуму. Такие данные получили представители КПРФ, которые ведут альтернативный подсчет голосов по собственным копиям протоколов голосования участковых и территориальных комиссий. По утверждению КПРФ, после подсчета 20 процентов бюллетеней получены следующие результаты: "Яблоко" - 5,88 процента, СПС - 5,05 процента, "Единая Россия" - 33,6 процента, ЛДПР - 11,2 процента, и блок "Родина" - 10,7 процента

Ваши коментарии.

BENDER Читал я это тут: http://www.kprf.ru/390958
Комментарии? Кремль давит правую оппозицию вместе с левой. Раньше давили только левую. Родину начали давить в последний момент, когда вдруг оказалось, что она слишком популярна (нужно Кремлю было максимум 5-6%).

Ребят, а вы не пробовали подумать, что это есть реакционная дума (если есть здесь люди отличающие реакцию от "фидбека").
По-моему так все признаки реакционизма на лицо, только вот антураж псевдодемократический. Так что всё ваши обвинения среднестатистических дураков, выбравших думу - это мимо кассы. Вы мне кажетесь все больше похожими на оболваненных ТВ...

ЗЫ:
Ну так и кто там и между кем распределил голоса против всех? Скажите вообще спасибо тем, кто был против всех, но на выборы пришел за то, что у Единства меньше 40% голосов по парт. спискам, а не больше.

Добрый желатель

По поводу "против всех"

Одно из двух: либо я чего-то не понимаю, либо ты.

Математическая задачка.


Спрашивается:
как влияет голосование "против всех" на результаты распределения мест среди партий.

Условие:
Имеется 100 избирателей (всего 100 человек, а не 105 миллионов человек для простого объяснения)
Имеется 3 кандидата: "ЕдРо", "Все остальные" и "Против всех"


Решение:

Вариант 1.(как в реальности)
Голоса ста избирателей распределились так :
"ЕдРо" 37 чел.
"Все остальные" 58 чел.
"Против всех" 5 чел.

В Думе процент "ЕдРа" следовательно такой: 37/(37+58)=0,3894 , то есть 38,94%; процент "Всех остальных" 58/(37+58)=0,6105 , то есть 61,05%

Вариант 2.
Голоса ста избирателей распределились так:
"ЕдРо" 42 чел.
"Все остальные" 58 чел.
"Против всех" 0 чел.

В Думе процент "ЕдРа" следовательно такой: 42%; процент "Всех остальных" 58%.

Вариант 3.
Голоса ста избирателей распределились так:
"ЕдРо" 37 чел.
"Все остальные" 63 чел.
"Против всех" 0 чел.

Ну вы поняли. 37% и 63% соответственно.


Вариант 4. - как хотел Добрый желатель, призывающий голосовать против всех.
Голоса ста избирателей распределились так:
"ЕдРо" 37 чел.
"Все остальные" 53 чел.
"Против всех" 10 чел.

В Думе процент "ЕдРа" следовательно такой: 37/(37+53)=0,4111 , то есть 41,11%; процент "Всех остальных" 53/(37+53)=0,5889 , то есть 58,89%


Понятно оъясняю?
Повторяю
Вариант 1 - ЕдРо 38,94%, а Вариант 4 - ЕдРо 41,11%

Обрати внимание на Вариант 3. Если бы Противники партии власти проголосовали бы не против всех, а хоть за кого-то другого, то было бы Не 38,94%, а 37,0%.

Ответ:
Если бы ольше Противников Партии власти проголсовало "против всех", то партия Власти получила бы больше голосов.

Добрый желатель Все равно не согласен, или не понял?

Отдел Он не понял. Не обращай больше внимания.
Он ща будет говорить, что "мы продемонстрировали", "мы показали", хотя как раз их демонстрирующих голосов не хватило для того, чтобы СПС и Яблоко прошли, а ЕдРо получило бы тогда не под 50%, а всего лишь 40 с небольшим.
P.S. Это не к тому, что я за СПС - я их не люблю как раз гораздо больше Единства. Но тут дело в принципе - агитируя против власти, принести ей пользу - это супер.

Анектод недавно нашёл

Итак, ЦИК провел всеросийский опрос с единственным вопросом: "Считаете
ли вы себя идиотом?" Ответы распределились следующим образом:
Да, безусловно - 37,1%
Есть, был и буду - 12,7%
Да, одназначно - 11,6%
Да, и горжусь этим - 9,1%
НЕТ- 4,3%+4,1%
Остальные затруднились ответить

Отдел
Тут дело даже не столько в математике, сколько в ночном сидении в местном избиркоме и консультирования с их работниками по поводу "а все-таки как было бы лучше?".
Мне было сказано следующее "Если сознательный, но голосовать не за кого - голосуй против всех" и даже задачку привели (система простейшая, но отнюдь не упрощенная):
Допустим у нас есть 80 человек упертых, которые придут и проголосуют за своих (допустим, что это 50 чел. за ЕдРо и 30 чел. за КПРФ) во что бы то ни стало, и 20 человек "протестных".
Вариант 1 - приходят все, протестные голосуют против всех.
Итого:
за ЕдРо 50 из 100 (50%)
за КПРФ - 30 из 100 (30%)
за КПВ - 20 из 100 (20%)
Вариант 2 - протестные НЕ ПРИХОДЯТ.
Итого:
за ЕдРо - 50 из 80 (62,5%)
за КПРФ - 30 из 80 (37,5%)
Вариант, когда протестные приходят и голосуют за КПРФ (мной лично) не рассматривается, потому что:
а - это голосование за абы кого, только бы не "вон за того"
б - распыление голосов между "абы за кого"
в - политическая проституция и предательство собственного я и собственных взглядов
г - (для эстетов) и по итогам реальных выборов, и по данной системе протестных голосов недостаточно, чтобы обеспечить "что-то выше паритета" (то бишь большинство) какой-либо партии, отличной от ЕдРо.
Вам мало таких цифр, уважаемый?
И о математике - так и где несостыковочка?
Hil
А вас, уважаемый, я попросил бы придерживать язычок почаще, а то и так уже зарвались и заоскорблялись.
За меня не говорите, ОК? А то больно умные всё стали...
За "МЫ" я не буду говорить. Я говорю за себя - я высказал свое мнение по вопросу "кому бы я доверил законотворческую власть в стране?" в пользу "Кандидатова П. В.".
А если вам ваши жизненные убеждения позволяют быть "полит. проституткой" (флаг вам в руки!) или вы искренне считаете, что во всем виноваты люди, свободно высказавшие свое мнение (воспользовавшись своим правом), то ДЕРЖИТЕ ЭТО ПРИ СЕБЕ и не переносите свои взгляды на других, бо никаких прав на подобные действия вы не имеете.

Добрый желатель Hil ребята, давайте жить дружно .
Выборы закончились, результаты уже никто пересматривать не будет, как проголосовали, так проголовали - всё! После драки кулаками не машут .
Вот 14 марта у нас выборы президента - Владимира Владимировича Путина . Так давайте поднимем эту тему ближе к марту .

Несостыковочка в том, что в твоем первом варианте "ЕдРо" набирает 50%, а во втором варианте 62%.
К тому же, никто из выступавших не призывал вообще не приходить на выборы. Поэтому вопрос: зачем ты вставил Твой вариант 2?




По поводу "политической проституции".

Полит. проституция - это смена политических взглядов в угоду ситуации.

Согласись, что политические взгляды человека могут заключаются в том, чтобы СДЕРЖИВАТЬ Партию Власти путем усиления противостоящей ей оппозиции. И через это бороться с тоталитаризмом.
В таком случае, позиция "голосования за оппозиционную партию" является весьма последовательной и совершенно оправданной с точки зрения чистоты совести.

VadimZ
Ох не хочу я об этом даже думать
Отдел

И в чем тут несостыковочка??? :?

А что ты ещё посоветуешь "протестному электорату"? Либо "так" голосовать, либо - никак.

ЗЫ:
как по мне так такое голосование - это именно смена политических взглядов в угоду ситуации.
Некая партия начинает рулить и мы, прикрываясь щитом с надписью "я за оппозицию", которой (не подп*здывающей из-за угла или орущей, что де "нас мало, нас прижимают!", а настоящей стабильной и _конструктивной_ оппозиции) у нас нет, идем голосовать за другую, имеющую больше шансов не давать рулить той самой партии. Это 100%-ное "абы за кого", "против воли" и "только не за них". Имхо.

Млин, опять все по кругу.
Повторяю с начала.

Давай так, я задаю вопрос и жду пока ты ответишь.

1. Что значит "протестный электорат"?
а. ПЭ - это люди против политики.
б. ПЭ - это люди против "ЕдРа"
в. ПЭ - люди, которым не нравится ни одна партия.
г. Другое.


2. Чего Ты, лично Ты, Дорый желатель, хотел от Выборов?
а. Чтобы в Думу не прошла ни одна партия.
б. Чтобы политики, прошедшие и не прошедшие в Думу знали, что все они козлы
в. Другое

1 - в, но "не нравится" - недостаточно "яркий" эпитет.
2 - всего лишь хотел высказаться (да вот таким образом, да зная, что нафиг это никому не упало и воообще... но право есть право и я им воспользовался)
А по сути я просто хотел свободных выборов. А кого изберут мне и так было ясно К сожалению

А по пооду реакционизма и реакционности Думы никто ни слова не обронит?
Так и будем переливать из пустого в порожнее?

Так. Хорошо.

Теперь попробуем разобраться, почему мы не понимаем друг друга.

1. Я на первый вопрос отвечаю не "в", а "б". Я под протестным электоратом понимаю тех, кто не хочет голосовать за партию власти. Хотя этот вопрос менее существенный, чем следующий.

2. Для меня цель прошедших выборов было не просто "высказаться", как ты только что сказал, а ПОВЛИЯТЬ на развитие своей страны.


Дело в том, что в мире должен всегда солюдаться баланс сил.

Например, баланс дня и ночи, тепла и ходода, спроса и предложения, хорошего и плохого, правых и левых и т.д. Я верю, что баланс - это живительный стержень сущего.

Я стараюсь в меру сил хоть в том, в чем могу, баланс поддерживать.
По моему мнению, перед выборами сложилась ситуация, когда баланс был под угрозой: власть хотела подмять под себя большинство в думе и оппозиция не могла ничего противопоставить.

В результате в этом форуме я начал агитацию "протестного электората", идущего на выборы, не голосовать "против всех", а проголосовать "хоть за кого".

Как видишь, уже здесь мы не сходимся во мнении. Моя цель была снизить проценты "ЕдРа" в думе. Твоя цель - высказать свое отношение нашей полит. системе.
Твоя цель - потешить свою совесть, тем что ты максимально последователен и отстаиваешь позицию до конца. Моя цель - попытаться что-то сделать для нашей полит. системы.

Думаю, обсуждение на этом не закончится...

Отдел
Моя цель - воспользоваться своим правом и проголосовать так, как я решил (как я считаю нужным, как велит сердце, совесть и т.д. нужное подчернуть), так что не надо в очередной раз обвинять меня в самолюбовании - ничего и никого я не планировал тешить своим голосом, отданным за КПВ.

Воспользовался своим правом? Проголосовал?
А ты не здумывался, почему конституция наделила тебя этим правом? Зачем оно, это право отдать голос, тебе?

По поводу реакционности нынешней Думы.

Не думаю, что она реакционна, скорее эрекционна. Будет вскакивать по первому требованию. И делать что скажут.
Реакция в России в политическом смысле - это "закручивание гаек". Учитывая, что Дума теперь у нас безвольная будет, то рекционным может теперь быть либо Президент либо Правительство. А дума что власть захочет, то и реакциирует.

Забыли к первому варианту дописать: "А потом голоса КПВ делятся между ЕдРо и КПРФ, и получается то же, что и в варианте 2".
То же, да не то же. Добавьте 3-ю партию, и 4-ю партию, по 4 голоса каждая (как оно и было), и получится, что в первом случае они набирают по 4%, а во втором - по 5. В каком случае у ЕдРо будет меньше кусочек Думы? Получается, не идти было даже честнее, чем голосовать против всех, заваливая "граничные" партии, хотя и не идти - выбор поганый.


а) за меньшее зло. Вы не были скованы КПРФ. Было 6 потенциально проходных партий, из них 4 оппозиционных, 2 правых и 2 левых. Не хотите, не голосуйте - кто ж вам помешает. Тока не шипите потом про "пародию на выборы" - вы же сами не выбирали, отказались. А идеальных партий, знаете, не бывает. Это в 1993 году мне казалось, что такая есть. А уже в 1999 было четкое ощущение, что голосую за неимением лучшего.
б) ??? То есть, "против всех" не распыление голоса (который как раз именно делится на всех!), а голосование за одно из потенциально проходных движений - распыление? И как именно оно распылится, если движение пройдет, расскажите!
в) политическая проституция - это, батенька, немножко другое. Язычок-то вы, солнышко, попридержите. А то ведь оскорбляете порядка 15-20 процентов России, которые проголосовали от безысходности кто за Родину, кто за ЛДПР, кто за КПРФ, кто за партию пенсионеров или движение СЛОН...
Проститутка, знаете ли, ПРОДАЕТСЯ. За это, а не за то, что дает многим мужикам, ее и ругают. Т.к. любовь, даже в форме секса, не тот объект, что должен даваться за деньги.
А за что продаются голосующие по нужде за рака, который рыба? За то, что пытаются стране облегчить участь? Что не становятся в позу, как некоторые, и не пытаются объяснить свою трусость и снобизм вычурными "принципами".
Вот вы икру черную любите? А ветчинку? А не хотите ли кажный день в ресторанчиках обедать? А приходится, однако, иногда кушать бутерброды, да наспех, да пережаренную бабушкину картошку, и сухие пирожки, и возможно, еще, пересоленую кашку и жиденькие щи, которые терпеть не можете. А ведь, с вашей точки зрения, вы "диетическая проститутка", потому что едите не то, что вам хочется! Голодать вам надо (=голосовать против всех). Так что привет, логик!


Приведите пример оскорбления, которое было бы именно оскорблением, а не соответствовало правде. Конечно, дураку не говорят в лицо, что он дурак, но только при условии, что он не лезет всех учить. Это не про вас, успокойтесь, просто пример.


Как я убедительно показал, я и мы, проголосовавшие за неидеальную, но наиболее подходящую в политической обстановке партию не за деньги, а по убеждению - что это принесет пользу и стране, и нам - не являемся проститутками. Никакими. Впрочем, вы вправе нас считать кем угодно, но вот писать эти бредни тут - как раз то самое оскорбление, о котором вы писали чуть выше.
То, что вы ничего не поняли - если вы на это обиделись - вытекает из неспособности не только оценить цифры, приведенные Отделом (а они хотя и немного громоздки, но вполне показательны), но и в том, что ничтожно сумняшеся подменили выбор из "против всех" и "за меньшее зло" (выбор "политической проститутки" ) выбором "против всех" или "не идти". И при этом уверены, что говорите о том же самом.

В общем, еще пара таких наездов, и я не буду использовать свои права, а просто спрошу у всех желающих из форума, кто прав. С цитатами по всей ветке из вас и меня.