Не - с дробовиком не всё так. 1 - продадут вместе с патронами(возьмут - правда дороже). 2 - Как менять "на ходу" боеприпас? Если это магазинка, а не двухстволка. 3 - скорострельность низкая(если ручная перезарядка, а если автоматическая - аппарат будет большим и тяжёлым), ёмкость магазина небольшая.

philosopher -Если ты думаешь, что ПП - хуже на дистанции действительного огня из АКС-74У--плиз напомни где я так думал?
"окопный" опыт I и II Мировых-это что за понятие окопный? или в современной воине уже нет инженерных сооружений7
увы, даже в СССР/России уже давно есть более удачные схемы, особенно хорошо подходящие к сильной отдаче дробового патрона-согласен делать дробовик на базе автоматики автомата(:)) глупо.
То есть если удастся вывести из строя (не убить!) целый взвод солдат противника очередью из автоматического гранатомета, поразив их руки, ноги (!) мелкими осколками--а что противник так будет сидеть им ждать вашеи очереди? без бронежилетов без укрытий и бронетехники?да деиствительно в рос военной теории есть установка что задача воиск не тупое уничтожение солдат противника, но вот только по иному редко когда получаеться. и никаой гранатомет не заменит хорошего удара бога воины.
Чечня, Афган, Ирак (сейчас уже) - это не войны (!!!), а современная "партизанщина" на чужой территории, что заведомо не выгодно, ибо для сильной армии - нет эквивалентного противника... Вот и горят танки и БТРы... --ак что чечня уже чужая территория? да танки горят не от партизанщины а от низкои боевой подготовки от солдата до генерала. а кстати партизанщина это разве не воина? просто очень спецефичная. а про грузию помолчали бы позор один нам чсильно повезло что грузины оказались не такими твердыми как те же чечены.
Именно, чтобы не увязать в этом, америкосы и предпочитают валить всех без разбору одним залпом: боевиков и их гражданских соотечественников (эх, сколько раз я слышал о желании такого же варианта решения конфликта на нашем кавказе от наших военных...). Американцы-то, видать, не совсем дураки... ---гыыы вот и я про то же
Вашу позицию я то же хорошо понял. НО она не учитывает современную деиствительность ,когда замена акс на пп далеко не самая главная проблема мвд. вот разберемся с остальными тогда можно будеьт и этои заняться.а сеичас будет очереднои распил и освоение
братись к литературе---сылку плиз
Добавлено спустя 3 минуты, 29 секунд
да, служил, да моного общался и с ментами, и с военными- значит должен понимать во что превратиться нынешняя инициатива руководства

вы просто мало знаете об данном оружии ))
Даже помпа перезаряжается секунд за 30 (выщелкать патроны и вставить другие) при небольшом навыке, USAS и им подобные - магазин, тут без вопросов. Барабанники - тут тоже все просто, там видно что за патрон на подаче. Так что никаких проблем.
Добавлено спустя 2 минуты, 3 секунды
to Viktor-maniak:

Простите, вы кащенец?

groks, а много действительно новых моделей дробовиков довелось хотя бы видеть?
Viktor-maniak, все, не буду коментировать. Устал. Все учим дружно мат.часть! :Р
MikTr, точно. Патрон, даже в "сайге", легко можно заменить непосредственно тот, который в патроннике, что уж говорить об отъемном магазине...

to all: тема про конкретный образец оружия, давайте прекратим флудить!

Ну раз без флуда, по п отеме:
ПМ - вообще не пистолет а какащке, ф топку его.
АКСУ - уродец, аборт нашего военпрома, когда в советское время дурацкая система вместо того чтобы придумать что-то дельное (это ж надо придумать, испытать, доработать!) эксплуатировала сверхудачный АК. К АК притензий нет, но АКСУ - это хрень.

Кстати, есть у кого опыт эксплутации МП5? Я вот не стрелял, но отзывы больно уж хорошие, и тактико-технические характеристики хороши. Если из него и правда можно вести плотный ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь очередями - то это действительно выбор специалиста. Интересуюсь попричине шикокого распространения данного оружия в ССО разных стран. Эти новые ПП как по сравнению с МП5 будут?

этот АКСУ не одному менту жизнь спас, а вы в руках его даже не держали, а гадите

Большинство постов малограмотный бред. так АКСУ опускать глупо... как и ПМ тоже. Отличные вещи, но многит об этом судят не поличному опыту а по сказкам всяким.

Да???
И чем же они такие отличные...по вашему опыту.

АКСУ в руках простой милиции действительно странно выглядит, но это проблемма МВД, а не автомата.

MikTr, во всем мире такие "обрезки" делают - не хочешь поплакаться об "абортах" Швейцарии или Германии?
АКСУ - ствол 210мм
SIG552 - 226mm
G36C - 228mm
MicroGalil - 195mm
ну и тд. И что - у всего мира это "обрезки", "плевалки", "ублюдки"? Есть ниша - есть оружие.
АКСУ74 получен, кстати, не простой обрезкой ствола - так то там "испытано и доработано".

стОило бы сделать его изначально под 7,62мм, убойность бы возросла а рикошетирование снизилось....

нет, не хочу. Если АК-47, 74 и т.д. в своек классе являются отличными инструментами, то АКСУ для щтурмовой винтовки обладает слишком низкой кучностью и дальностью, для ПП - излишним весом и громоздкостью. Про перегрев и другие проблемы тут уже писали.

MikTr, так выходит во всем мире болваны клепают уродцев?
АКСУ это не штурмовая винтовка и даже не карабин. Это ускоспециализированное оружие для тех, кому места под длинный автомат не хватает. Оружие, которое позволяет пользовать те же патроны и магазины, что и АК74 и не напрягать снабженцев.
Вот, Винторез это что? Огрызок снайперки? СВД - недоснайперка? РПК - недопулемет-переавтомат? Или у всех у них есть ниша своя?
В ютубе полно роликов как барабан от РПК расстреливают из АКСУ и ничего ему не делается.
То, что ментов вооружили АКСУ с военным патроном проблемма снабженцев МВД, а не автомата.
Тот же боготворимый многими MP5 - переделка G3 под пистолетный патрон. Так что наш Бизон и Витязь идеологически тож самое. Удобство МР5 это наследие G3. Ну вот удобней получилась винтовка у немцев - но и они голову долго не ломали. Взяли то что было и переделали под пистолетный патрон когда возникла необходимость.
Новые немецкие МP7 и UMP (тоже не красавец) - это уже другое дело. Они новое слово как и G36. Полимеры там всякие и тд. В той же струе и ПП2000. То, что его приняли на вооружение хорошо - пусть испытывают. Глядишь и родиться ПП2009 какой. Да и принятие на вооружение ничего не говорит - АН-97 тоже приняли...

Вот именно! И, еще добавлю, небыло бы такой зависимости началной скорости от степени износа ствола (я уж молчу, что могли хотя бы полигональную нарезку ствола сделать, чтобы этот эффект уменьшить), как следствие - значительно более низкая кучность и пробивное/останавливающее действие легкой малокалиберной пули.
Я все еще не вижу смысла в автомате, с настолько коротким стволом, что у него нет возможности использовать свое главное преимущество/особенность - "промежуточный" патрон, который создавался для дистанций, когда пистолетный уже неэффективен, а виновочный - излишне мощный. Идя по пути "неиспользования потенциальной мощности, путем укорочения ствола", можно было бы взять винтовку и удалить ствол практически, начисто (до длины пистолетного). А что, пуля уже имеет околозвуковую скорость, что при ее массе, позволит вести огонь на дист. до 100м... Ну и пусть весит такой обрезок как два полноценных ПП или нормальный автомат; и что дульная вспышка, как огнемет; и что один патрон - как два автоматных или четыре пистолетных...
Хотя, для ментовских нужд больше ПП ничего не нужно (из автоматического оружия).

Только добавлена расширительная камера (чтобы сжечь остатки пороха и обеспечить задержку высокого давления в канале ствола для работы автоматики) и чуть изменен газовый двигатель (под меньшее расстояние до ствольной коробки). Сегодня узнал от одного знакомого - бывшего военного, что прототип АКС74У придумали зэки (чтоб прятать удобнее было), а доработали уже в КБ. За эту инфу не отвечаю - не проверял, но версия интересная.
Кстати, этот автомат (АКС74У) - не только ментовский. Он еще разведке служит.
Добавлено спустя 2 минуты, 51 секунду
dettachment, ой, как у тебя истина с ошибками перелетаются...

philosopher, к сожалению с оружием знаком только по публикациям и страйкболу. Отдаю себе отчет, что этого крайне мало, но так же знаю, что когда натыкаешься на "мой дядя сказал" там тоже истины может и не быть. Пару раз оказывалось, что "знатоки" отстреляли пару рожков и в основном вспоминают чьи-то байки.
Так что с удовольствием читаю отзывы людей, сравниваю, пытаюсь логически мыслить. Если бы хорошо разбирался, то и на форуме нечего делать было бы.
А в чем я не прав? Смотрю, у тебя познания имеются по этой теме - с удовольствием прочитал.
Нащет зэков... Чего там думать-то было?
И в чем отличие АКСУ от подобных аналогов в мире? В чем отличие АКСУ от MP5 кроме патрона? Вес примерно тот же, ствол по длине тоже. Но куча народу ноет, что надо АКСУ менять на МР5. А смысл? Надо под пистолетный патрон - берите Витязь.

Сегодня вычитал,что оказывается АКС-74У разрабатывался по дизайнерскому конкурсу...
Со всеми вытикающими того времени.

АКМ-СУ вроде разрабатывали. Но до производства дело не дошло.
Если не ошибаюсь, остановились на том, что баллистика совсем никакая получилась.

А как к АКСУ 5.45 присобачили барабан от РПК 7.62?
Делитесь травой.

Ну их же не выдают местным гаишникам и постовым.
ИМХО примерно так.
А что, есть?
Гм, а ее вообще много кто делает сейчас и МОГ сделать ТОГДА?

А что есть "дизайнерский конкурс"?
И что такое "все вытекающие того времени"?

Что что...Госзаказ

Harddm
И что?