Да нет, время не закончилось, это скорее мы ещё не доросли.


Ну и что из этого?
Ну хорошо, вот мы построили криминальный капитализм, поиграли немножко в демократию. Кому стало лучше?
Это всё, конечно, не утопия.


Хотя бы не давать им большинство. А то так и будут играться, переименовывая ГАИ и милицию. На наши с вами деньги.

Всё же лучше, чем при совке. Я хоть при совке не жил, но по рассказам родственников имею представление. Возможно, если бы совок не развалили, а пошли бы по пути, проложенному Горбачевым с сохранением совка, возможно (!), всё было бы неплохо. Ну там с сохранением гласности, свободы всего и открытия границ с окончательно опущеным "занавесом". Но не судьба.

Да, имитируют деятельность. Это понятно. Только как вбить народу в головы, что Едра - фарс? Не исключаю так же такого варианта, что все эти результаты голосований фальсифицированы. А что, всякое может быть.

Ну что можно сказать на это... Думаю что производительность труда Сергея Пятенко и его подчинённых, действительно сильно уступает среднеевропейской. Думаю что во всех органах государственной власти и министерствах ситуация в этом плане и вовсе плачевная Утверждение о том что у нас в промышленности низкая производительность труда, является следствием примитивного, прямолинейного сравнения с производительностью труда в промышленно развитых стран. Представьте себе российского токаря и американского, первый точит гайки которые устанавливаются в дрим лайнер стоимостью в 300000000$, а второй токарь точит гайки( возможно даже в намного больших объёмах) но дляжигулей стоимостью триста т.р. Сравните добавочную стоимость этих продуктов и вы поймёте что даже если российский токарь умрёт возле своего станка, производительность его труда никогда и не приблизится к производительности труда американского токаря. Так что, подобные сравнения в ТОПКУ!!!

http://www.opoccuu.com/wages.htm
Вот занимательная статистика В долларах получается 9-кратный рост, а в "картошке" мы не далеко ушли


Повышаем производительность, увеличиваем зарпалаты: почему это доля стоимости труда будет падать?
Если доходы и расходы трудящихся будут расти, то не приведет, по идее.

"по идее" можно обходится вообще без денег! Так было-бы при комунизме. А коль есть денги - есть и "перепроизводство" и " инфляция" и "пресыщение рынка" и прочие прелести "экономического развития отсталых стран"
На данный момент Россию и большинство стран СНГ можно отнести к отсталым странам(страны третьего мира), получающие "конвертируемую валюту" методом "займа" у МВФ и от продажи "полезных ископаемых", которые для самих стран после развала СССР стали "бесполезными ископаемыми" - девать-то их некуда9окромя как продать в РАЗВИТЫЕ страны), производств почти не осталось.

Демократия это когда в конституции прописываются определённые права. Но как этими правами будут пользоваться - это уже дело индивидуальное для каждого народа и государства.
С -измами видимо примерно так же.

у нас не будет евпропейских зарплат пока
- не изменят законодательство, с целью повышения производительности труда - много времени уходит на бюрократические процедуры
- не избавятся от засилья коррупции - из-за нее к примеру мы переплачиваем в среднем в 1.5-2 раза коммунальные платежи, тоже самое и с продуктами, и товарами
- не поймут, что квалифицированные кадры сами по себе не появляются - их обучать кому-то надо. Обычно это делает работодатель в цивилизованных странах

Вообще, демократия - это "власть народа", а Конституция с правами была даже в СССР #77.

Вы имеете ввиду, что работодатель оплачивает обучение (заочное/дистанционное) в универе или что? Не получится, ибо мы понимаем, что у нас с образованием нынче творится. А раз система образования прогнила насквозь, то тут уже надо создавать какие-то центры повышения квалификации при фирме. Где матёрые сотрудники будут обучать "молодняк".

Добавлено спустя 59 секунд:

Типо, разделяй и властвуй?) Демократия это, вроде как, свобода выбора. Выбора своей власти. А не как оно существует при монархии и существовало при коммунизме-социализме.

ну цены у нас давно европейские, а может и выше... почти на все.
если коррупционных 300млрд долл в год пустить на увеличение ЗП работающих, может приблизились бы к европе...

а может ли быть демократия в первобытном обществе? Вот исполнилось малышу 18 лет и всё, он наравне с пожилыми принимает участие в жизни племени. Далеко ли они уйдут? Вряд ли.
Для РФ лучше монархия имхо так как слишком большая страна.
Наличие Конституции не означает наличие демократии.
Но наличие демократии определённо подразумевает наличие Конституции

Death_Arrow нет, при чём тут университетское образование...я говорю про профессиональные курсы. Microsoft, Cisco, Oracle и т.д.

Некоторые фирмы практикуют такое у нас. Причем уже давно.

Death_Arrow в том-то и дело, что НЕКОТОРЫЕ. В основном только очень крупные и то не все. Я к примеру работал в Альфастраховании 3 года над оракловой базой. Обещали на курсы послать, но так и не направили ни разу. Про другие конторки вообще молчу.

Знаем мы ваших профессионалов "Студент" с дипломом мелкософта ДВА ЧАСА не мог настроить вайфай на ноуте. А всего-то ДРОВ на вафлю небыло
Когда его-же спросили как ему нравится обжимать витуху он вообще улетел в астрал "и больше мы его не видели"
НО, по поводу вашей-же системы образования - "баклан"(бакалавр) по специальности "Компьютерные науки" НЕ ЗНАЛ КАК ИЗМЕНИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ ЭКРАНА В ВИНДЕ!!!! Про настройку сети я вообще молчу. Так что в НАШЕМ мире нужно чтото таки менять. Как минимум вытулить из универев всех "продажных". И позакрывать лавочки по продаже "контрольных/рефератов/конспектов/дипломов/курсачей".

Типо "демос" - народ, "кратос" - власть.
В первобытном обществе был первобытный строй.

#77

Инфа 100%

Ты знал.
А в СССР был тоталитаризм, хотя мог бы быть первобытный строй.

А за бугром разве не только крупные крутые фирмы такое могут позволить? Обучать сотрудника - дело затратное, необходимое только в узкой специализации, и отнимает кучу времени, которое он, лучше бы, проработал. А мелким и средним фирменёнкам оно просто не надо. Там и на базовых элементарных знаниях ворда/экселя и обращения с аутлуком выехать можно. А если свои мозги есть, то по ходу работы сам обучишься чему не успел.

Всё надо, только не забываем простую истину: универ не даёт образования. Универ даёт лишь инструмент для его получения. Я вот отучиваюсь 4-й год и так и не понял, на хрена оно мне надо.
А так же то, что образование превратилось в способ получения прибыли, забыли? Щас по статистике 66% студентов учится на внебюджете.
Другое дело - курсы MBA. Полезная вещь.

Ну исконное определение сего слова я знаю. Только как вы себе представляете это дословно? Власть народа.. Власть народа = анархия. Демократия работает лишь в момент выборов, когда стадо народ выбирает себе власть. Дальше начинается обыкновенная конституционная монархия) С примесью власти старейшин в лице Думы и Парламента.