Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 213 • Страница 9 из 11<  1 ... 6  7  8  9  10  11  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2011
Например у Transcend и Samsung этот процент самый низкий!;)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Grown_man писал(а):
у Transcend и Samsung этот процент самый низкий!

А где об этом почитать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2011
Grown_man писал(а):
Например у Transcend и Samsung этот процент самый низкий!;)

Такой статистики нет и никогда небыло, это только ваши догадки. Тут интересны только факты


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
недавно кто-то скинул ссылку на хабр, где человек показал ТТХ своего ССД вначале использования и через 6 месяцев. скорость чтения/записи снизились на 25%. авто статьи радостно сообщает, что ССД круто и теперь только ими пользоваться и будет, ибо все хорошо и пока ничего не упало.... при этом он вроде как еще настраивал ОСь чтобы винт дольше работал.

сидел потом и думал, о какой можно говорить надежности, если столь значительно упала скорость записи/чтения, и при этом человек еще и как-то настраивал специфически работу ОС с данным устройством?

просто пример есть из жизни. долгое время на ПК было 4 гигабайта оперативной памяти, а среднее потребление у меня больше 6 гигабайт всегда было. за 2 года активного использования HDD в таком режиме на разделе где находился файл подкачки высыпали гурьбой бэды. подозреваю, что твердотельный диск еще быстрее бы сошел с ума от такого.

_________________
фанатов Intel'а сильнее процессоров греют только синтетические тесты производительности...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Dead Warrior писал(а):
о какой можно говорить надежности, если столь значительно упала скорость записи/чтения

А какое отношение надежность имеет к скорости?

Это совершенно перпендикулярные вещи...

Dead Warrior писал(а):
за 2 года активного использования HDD в таком режиме на разделе где находился файл подкачки высыпали гурьбой бэды.

К использованию диска они не имеют никакого отношения. Просто скакнуло питание, или ты по корпусу ногой попал... А так как система у тебя активно свопится - то в тот момент головки были как раз в области свопа.

Dead Warrior писал(а):
подозреваю, что твердотельный диск еще быстрее бы сошел с ума от такого.
Отнюдь. Во-первых - у него нет "в том месте": все данные пишутся всегда на "новые места". Во-вторых - он более устойчив к механическим нагрузкам. Вот бросков по питанию - таки да, боится так же как и диск с моторчиком, это есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Skeptik
надеюсь вы знаете что такое ферромагнетики... хотя судя по вашим комментариям - не очень знаете. как вы думаете, почему в HDD появляются бэды? из-за скачков питания выгорает контроллер, а обрыв питания уже больше лет 10 не проблема для HDD если что. такое ощущение, что вы вообще не представляете себе как жесткий диск устроен и как система защиты изменилась за последние 10 лет.

надежность - это способность железки сохранять свои ТТХ со временем. для вас это не так? к вашему сведению скорость записи, чтения, IOPS - тоже входят в ТТХ железки.

искусственная фрагментация для продления жизни SDD это интересно... тогда понятно почему так сильно падает скорость при полной загрузке SSD... так хоть не обманывали бы людей тогда. продавали бы сразу с удвоенной емкостью диски.... :-)

_________________
фанатов Intel'а сильнее процессоров греют только синтетические тесты производительности...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Dead Warrior писал(а):
как вы думаете, почему в HDD появляются бэды?
Я не думаю, а знаю.

Некорректируемые - в основном механический контакт между головкой и поверхностью (иногда - через пылинку). Корректируемые - ошибка в передаче данных при записи сектора (импульс помехи, удар в радиальном направлении, изменение мкорости вращения пакета при записи).

Dead Warrior писал(а):
из-за скачков питания выгорает контроллер
Это уже совсем большой скачок... А вот скачки поменьше дают массу неприятных эффектов.

Dead Warrior писал(а):
такое ощущение, что вы
Мне почему-то кажется, что эта тема - для обсуждения ССД, а не впечатлений о собеседниках. Предлагаю свои "ощущения" описывать где-нибудь в других местах.

Dead Warrior писал(а):
надежность - это способность железки сохранять свои ТТХ со временем
Сам придумал определение? :D

Намек - общепринятое несколько отличается. Да и потом - в потребительских ССД "скорость" не нормируется, то есть в ТТХ не входит.

Dead Warrior писал(а):
скорость записи, чтения, IOPS - тоже входят в ТТХ железки
Только для тех железок, где это официально указано в спецификации. Не "в нашей лаборатории померяно, а так вообще может быть другим", а четко - "такая-то - не ниже XX kIOPS, такая-то - не ниже YY". Угадаешь самостоятельно, какие диски так специфицируются?

Dead Warrior писал(а):
искусственная фрагментация для продления жизни SDD это интересно...
Ничего особо интересного там нету - она во-первых, не "искусственная", а самая что ни на есть естественная: контроллеру куда проще и быстрее записать данные в первое попавшееся свободное место, чем проделывать массу долгих операций, чтобы записать данные в конкретную ячейку.

Dead Warrior писал(а):
так хоть не обманывали бы людей тогда. продавали бы сразу с удвоенной емкостью диски....
Никто никого не обманывает... Собственно - те диски, у которых "скорости" забиты в спецификации, практически так и делают - резерв может быть и 40-процентным, и более.

А то, что неграмотные люди не понимают разницы между спецификациями, справочными данными и маркетоидными заманухами - так это беда неграмотных людей. Кстати - и попользоваться они теми "скоростями", что "вначале", что "просевшими" они в подавляющем большинстве тоже никогда в жизни не смогут - у них просто нет задач для таких скоростей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Dead Warrior писал(а):
сидел потом и думал, о какой можно говорить надежности, если столь значительно упала скорость записи/чтения,

Незначительно. Для хдд было-бы значительно.
Цитата:
просто пример есть из жизни. долгое время на ПК было 4 гигабайта оперативной памяти, а среднее потребление у меня больше 6 гигабайт всегда было. за 2 года активного использования HDD в таком режиме на разделе где находился файл подкачки высыпали гурьбой бэды. подозреваю, что твердотельный диск еще быстрее бы сошел с ума от такого.

Совпадение. Диск сам по себе был неисправен, просто на активно перезаписывавшихся секторах это быстрее проявилось/обнаружилось.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Skeptik
основная проблема бэдов это естественный износ и дефекты пластин, по-крайней мере у нормальных производителей. парковать головки автоматом при отключении питания уже давно научились, а на какой скорости оборотов шпинделя головка падает на винт вы можете погуглить и прикинуть последствия от таких контактов. винт не падал, не бился, не трясся.

по поводу HDD.. все что вы описали - проблемы прошлого. к чему сейчас о них упоминать - не понимаю. если вы утверждаете что схемотехникой у производителей HDD занимаются дебилы - надо это как-то обосновывать, а не просто вещать чье-то имхо про проблемы от нестабильного питания.

для меня, как и для любого нормального человека ТТХ - это то что написано на коробке. а на коробке написано обычно среднее значение IOPS и скорость чтения/записи.

определение надежности дал своими словами, не верите что оно такое и есть - откройте словарь, таки мне это было не трудно, не наврал к счастью.

А вот у меня есть для таких скоростей задачи :-P мне теперь нужно покупать отбраковаку от Enterprise серии только потому что кто-то не сможет оценить таких скоростей? :D и потому что кто-то вешает лапшу на уши называя надежностью только UBER? :cry: нет доверия такой продукции, у которой на этикетках пишут большие цифры, а потом отмазываются что де эти цифры в список гарантируемых параметров не входят... :fingal:

_________________
фанатов Intel'а сильнее процессоров греют только синтетические тесты производительности...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Dead Warrior писал(а):
основная проблема бэдов это естественный износ
Износ? У пластин? И об чего же они изнашиваются? :shock:

Dead Warrior писал(а):
для меня, как и для любого нормального человека ТТХ - это то что написано на коробке
Слава Аллаху, что более таких "нормальных людей" здесь не встречается. Намек: на заборе тоже что-то написано... Девки обрадовались, сбежались, а там - дрова.

Dead Warrior писал(а):
а на коробке написано обычно среднее значение IOPS и скорость чтения/записи.
Это очередная фантазия. Имеешь полное право сходить в ближайший магазин и посмотреть, на скольких коробках их всего ассотримента перечисленное тобой действительно написано.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Skeptik
толсто, идите учить физику, хам :)

_________________
фанатов Intel'а сильнее процессоров греют только синтетические тесты производительности...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Dead Warrior писал(а):
толсто

Я так понимаю, магазин оказался неподалеку? То-то...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Poland/Germany
Dead Warrior писал(а):
за 2 года активного использования HDD в таком режиме на разделе где находился файл подкачки высыпали гурьбой бэды. подозреваю, что твердотельный диск еще быстрее бы сошел с ума от такого.

Чушь. Во первых износ всей памяти происходит равномерно это раз, во вторых расчетное время жизни SSD при записи 20 гб\день - 30 лет. Ну допустим писалось бы у тебя 60 гб\день, то диск умер бы примерно через 10 лет. А через 10 лет может и жизни на земле уже не будет, кто знает.
Так что все эти дрожжания коленок, за свой драгоценный SSD за 100 долларов, смешны.

_________________
God bless the Europe and USA !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
nx1 писал(а):
Во первых износ всей памяти происходит равномерно это раз
Ну - не совсем равномерно, конечно, но таки да - куда равномернее, чем на блинах.
nx1 писал(а):
во вторых расчетное время жизни SSD при записи 20 гб\день - 30 лет
Ну - это смотря какого ссд - они отличаются друг от друга очень сильно. Да и усиление записи вносит свои коррективы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Poland/Germany
Skeptik писал(а):
Ну - это смотря какого ссд - они отличаются друг от друга очень сильно.

Samsung 840 128 gb - SLC ячейки с 1000 циклов. Расчетное время жизни 10 лет при 20 гб\день.

_________________
God bless the Europe and USA !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2011
Откуда: Мурманск
А у четвертых вертексов оцз все также плохо обстоит с надежностью, о которой раньше многие говорили, или проблемы с ними уже пережитки прошлого?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2005
astetik
astetik писал(а):
пережитки прошлого

_________________
Core i5 4690k@4.5Ghz | ASUS STRIX GTX 970 3.5G @1450 | Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 | 16 GB ddr3 @1866 | Corsair CX650 |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
nx1 писал(а):
Расчетное время жизни 10 лет при 20 гб\день.

При каком коэффициенте усиления записи?... :-)

astetik писал(а):
А у четвертых вертексов оцз все также плохо обстоит с надежностью, о которой раньше многие говорили, или проблемы с ними уже пережитки прошлого?

Кто знает... Продано их слишком мало, чтобы судить предметно, а верить на слово заявлениям их нового руководства - как-то неинтересно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Poland/Germany
Skeptik писал(а):
При каком коэффициенте усиления записи?...

http://www.anandtech.com/show/6459/sams ... f-tlc-nand

Write amplification 3x

_________________
God bless the Europe and USA !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
nx1 писал(а):
Samsung 840 128 gb - SLC ячейки с 1000 циклов. Расчетное время жизни 10 лет при 20 гб\день.

Ну вот если почитать табличку по твоей же ссылке - то ориентировочное время жизни 11.7 лет на этом диске будет при 10, а не 20 гигах в сутки...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 213 • Страница 9 из 11<  1 ... 6  7  8  9  10  11  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan