Они уже об Аляске начинают жалеть.

А кто тебя будет спрашивть хочешь ты её (армию) кормить или нет ты и сейчас кормишь, если работаешь и платишь налоги, и потом кормить будешь, просто кормить свою тебе не так обременительно и ты этого не замечаешь, а на что придется пойти когда придет чужая большой вопрос

ei4ia

Наполеон. 200 лет назад. не доказал?

Это не армия...это позорище...
а что, уже собирается? я тогда в нее вступлю...

Это было сказано задолго до Наполеона... да и что он доказал? что как армию не корми - толку ноль...

ei4ia - доказала жизнь, и неоднократно!
- можешь верить в это но это не так.
- я рад за тебя. Но это ты всем приписываешь проблемы, а у тебя их оказывается нет. Есть проблемы не личные, а наши общие - ну у тебя их нет - они есть у тех, кто мыслит иначе. Кто собирается содержать свою армию, и защищать свою страну в случае агрессии. Личные проблемы люди в форумы редко выносят.
- ну я по сути вопроса говорил и продолжаю - нефть и газ - это нефть и газ. Разведанные введённые в эксплуатацию месторождения почему-то стоят немалых денег и за "Юкос" борьба шла нешуточная. Наверное те, кто его прибрал к рукам, не знают как трудно и накладно нефть добывать в Сибири?
Это ты распывчато отвечаешь, намекая на компетентность, а отделываясь намёками. Я работал по части автоматики с фирмой "Нефтеавтоматика" в одном из проэктов, касающихся сейсморазведки, бывал на скважинах, на буровых и видел, что там нечему особо много стоить. Если ты реально не можешь назвать процент себестоимости, которая является огромной тайной, то: http://www.svoboda.org/programs/BM/2001/BM.112301.asp
и http://www.finbridge.ru/companies/lukoil/fin.aspx#d3
http://www.epn-consulting.ru/Ukraina/13.HTM
- проливает свет на этот вопрос. Занижать эти цифры смысла наверное нет. Сравни с ценами нефти на бирже. Что возразишь?

Panti Да вот если бы...
как знать, как знать

Еще раз... Я где-то говорил, что нашу нефть добывать нерентабельно? Что ты мне пытаешся доказать?

Если тебе интересны конкретные цифры... Возьми себестоимость за барель из отчетов лукойла и умножь ее на 4-4.5 - ты получишь близкую к реальности операционную себестоимость плюс затраты на воспроизводство и инфраструктуру... Правда так было в 2003. но не думаю, что сейчас большие изменения в лучшую сторону, скорее наоборот...
При этом, себестоимость добычи нефти на БВ составляет около 3$ на баррель. По оценкам зап компаний -их капвложения превышали бы наши в России с коэффициентом мин. 1,8 а для наиболее северных районов - 2,2. Вопрос: зачем им нужна российская нефть если где угодно они могут получить гораздо большую маржу чем в России? А теперь еще прибавь расходы на оккупацию.
PS то,что в твоих ссылках - сказки (за исключением первой)

http://www.klerk.ru/soft/n/?41995
#77
Добавлено спустя 4 минуты, 57 секунд
вот еще: http://www.samorodki.ru/print.php?news.9 авторство приписывают Кучеренко (М. Калашников) но у него на сайте (bratstvo.su) не нашел
p.s. за ошибки в статье по ссылке меня пинать не надо, я их видел. это так, информация к размышлению
Добавлено спустя 3 минуты, 7 секунд
ei4ia а когда на БВ нефть закончиться, очевидно и стоимость Сибирской скакнет, не находишь?

ei4ia - то, что добывать нефть в Сибири и американцы не отказались-бы - если ни с кем делиться не надо.

- почему умножать? Разве в окончательную цифру себестоимости не включены расходы на инфраструктуру? Это-ж не цена электроэнергии, которую потребляет насос, правда?

- так , по твоему, разведанные и разработанные крупные месторождения есть ГДЕ УГОДНО? И доступ к ним свободен?
- ну хоть первая... А смысл занижать издержки? Всегда делают наоборот.


- - это как раз из первой ссылки . Хоть там устаревшие данные и цены на нефть с тех пор выросли в несколько раз.

BW4ever Конечно.. Если в Сибири не закончится раньше...

Согласен... Но если силой - вряд ли...Дороже будет...
Ты себестоимость - себестоимость только добычи... А еще надо транспортировать, заменять скважины... Да мого чего еще...
Там где они есть - нефть дешевле... У нас факт разведанного месторождения ничего не значит - освоить его стоит коллосально дороже.. На БВ гораздо дешевле...

Дело в том, что как раз издержки на добычу показывают эффективность работы нефтедобывающей компании... Остальные затраты - это, так сказать - объективные факторы и эти затраты сложно минимизировать... Налоги же минимизируются в нефтянке сейчас другим способом, особенно после Юкоса...

Я внимательно читал Это близко к правде, действительно после 98 года была подобная ситуация... Но цифры эти,как я понимаю, брались из офиц отчетов... В реальности же картина была немного другая, да и с тех пор ситуация изменилась... Тут очень сложный вопрос интерпретации данных Мы и так от темы далеко ушли... Если хош - пиши мне по этому вопросу в личку...

ei4ia - до них ещё добраться надо! Иногда для этого нужна небольшая "война за демократию" с отдельно взятой страной

- похоже что транспорт и разработка в эти цифры уже попадает. Это цитата из первой ссылки.

- и ведь неплохо чувствуют себя!

- делаем ставки, кто следующий VIP-ЗК?

Нефтяную тему нужно закрывать, но в жизни с темой армии она связана неразрывно

у ei4ia авторитет кто? Запад. так вот, в полном соответствии с текстом "Атлантической хартии", пункт 4, "все страны на равных основаниях должны иметь доступ к торговле и МИРОВЫМ источникам сырья"
вот полное обоснование со стороны США, да и вообще любой стороны, подписавшей данный договор, для агрессии на другую страну. она, конечно будет против, о с мнением слабых никто не считается, а если она не входила в этот договор, ее таковой и считали. а с подписавшей - еще проще: подписывали? согласны? давайте делиться, и ниепет что вам это не нравиться.
ei4ia опровержение действиям США в соответствии с данным положением приведешь? или как обычно: я такого не вижу, у меня проблем нет, научитесь заботиться сначала о себе, моя хата с краю и т.д.?

К слову и он будет прав, ведь он тот самый житель страны который учтен во всех этих статистиках.

Все вы почему то ставите знак равенства между человеком и государством, а это вовсе не так. Как это пелось в свое время "Убей в себе государство".
Мне лично одинаково чужды и наша армия, и вражеская, и наши чиновники и ихние.

по поводу захвата Сибири америкосами, после прочтения этой ветки http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:52138 у меня возникают бОльшие сомнения по этому поводу.

Седня, по НТВ была передача "к барьеру" Жирик был против коммлунизма/ссср, Проханов за. Зрители тоже были за..

з.ы. не помню, чтоб во времена ссср люди голодали, то ли это тщательно скрывали, то ли этого не было вовсе. А вот после развала ссср, скоко миллионов погибло то от голода.
а ещё сейчас пропасть между богатым и бедным колосальная, во много раз больше чем во времена ссср.

ты о чем?
"Оружие на гиперзвуке" (с ссылки на хобот) шапкозакидательство, IMHO. сродни удвоению ВВП за (?) (сколько там лет говорили? забыл...)

CrazzyMan - разве тебе не втолковали ещё, что это разница между умными и дураками, между теми, кто родился там или не там, между теми, кто... Ведь всему этому есть у нас теперь универсальный эквивалент Короче - всё в твоих руках, как говориться - сделай себя сам! Если не целиком, то хоть моддинг!

там не о коммунизме речь шла, а о том стоило ли ввязываться в этот бред с ПАСЕ. А проиграл конкретно Жириновский, он забавен но плохой флеймер.

Тогда подавляющее большинство "голодало" в нашем понимании.
В твоем подъезде сколько умерло от голода за последний год? Водка стоит дороже хлеба, но на нее деньги у "голодающих" находятся, а на хлеб нет.
А какое тебе лично до этого дела? Шариковщина имхо это все...
о ссылке после фотки с Путиным.
А зачем тебе лично удвоение ВВП? Это же чиновникам надо, тебе и мне лично от этого удвоения не горячо ни холодно.
ВВП это аналог "закромов Родины" в советское время. Сколько зерна и алмазов туда не засыпь, народу от этого ничего не перепадет.

значит по-твоему в России 140 миллионов дураков, и 7 миллионов умных?(а то и меньше).
А кто в школах детей учить будет за 4-5 тыс. руб. ? Кто тагда будет людей лечить? (это хорошо, что сейчас появились надбавки 5-10 тыс. руб., но до этого 15 ЛЕТ от зарплаты до зарплаты).
Я к тому, что социальный труд после развала ссср, перестал цениться, а вы говорите всё в ваших руках.

BW4ever ваше IMHO, совершенно не к месту, читаем всю ветку, тагда может и imho другим будет.

речь плавно перешла к осуждению коммунизма.
а где они были, почему я их не видел?
Когда люди гололадают, а кто-то покупает мобильник по 25 тыс. у.е. имхо, это не правильно.

А когда один реально работает,а другой лишь отмечается на рабочем месте,но зарабатывают они одинакого,это правильно.

А что, пост нумер один возле мумии опять стоит, да?

Только не в том смысле как ты говоришь. ПАСЕ тем и занималось что требовало "осуждения коммунизма". Проханов настаивал на том что плох или хорош коммунизм - но это наш коммунизм и нефиг всяким европам нам указывать. Жирик как всегда кидался бессмысленными но забавными выпадами.
Мы с тобой(эту тему мы долго перетирали в свое время, поищи в этой ветке).
так можно договорится до дивных выводов. Например:
1) неправильно когда кто-то здоров, если кто-то болеет спидом.
2) неправильно когда кто-то сидит дома, если все идут пить водку...
3) Неправильно когда кто-то читает книги если все веселятся в клубах

Помнишь сказку про муравья и стрекозу? Тот самый случай.
А людей с мобильникам за 25 тыс я очень люблю, именно они чаще всего и покупают программы которые я пишу.

Добавлено спустя 59 секунд
Вроде да. Им еще очень прикольно разводящий нос вытирал во время последних морозов (по ящику показывали)