Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 82 из 160<  1 ... 79  80  81  82  83  84  85 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2007
Откуда: Псков
Хотя если он отровется, то он с таким же успехом и упадет обратно. и опять все по новой. Ведь не зря же делают длинные взлетные полосы, а то так взяли, завели двигатель, подбросили самолет, и он полетел. =) Может это технология будущего??? =))



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: Москва
Nilson писал(а):
Представте себе, что вы держите модельку самолёта на таком полотне - вне зависимости от скорости полотна, вы сможете передвинуть модельку вперёд. Потому что, вы это внешняя сила из другой системы


Представьте себе, что вы держите настоящий самолет на таком полотне. Вне зависимости от скорости полотна хрен вы его удержите, хотя вы и внешняя сила из другой системы :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2007
Откуда: Псков
Masterovoj писал(а):
мгновенном взлете

а такое возможно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
San4es60 подбросили и полетел - так на авианосце взлетают

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Afx
Это же абстракция. Допускается, что в любой момент колеса либо оторваны, либо находятся в контакте с лентой, и во втором случае относительно внешней системы (воздух, земля) сила тяги гасится силой встречного движения ленты. Затем в один "прекрасный" момент колеса отрываются и самолет получает удар вперед с (условно) бесконечным импульсом. Как при перетягивании каната, когда другая сторона вдруг резко отпустит свой конец. Самолет при этом превратится в летящую над лентой "пулю" и даже если взлетит (не перевернется при этом), то никак не вертикально, в любом случае тем кто на борту не позавидуешь:(. Но что отрывает самолет от земли? Подъемная сила встречного потока воздуха, которую надо сначала создать (разгоном по земле). А при данных условиях ее не будет, по крайней мере на земных скоростях движения относительно ленты (какой-то поток она все же создает).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Masterovoj писал(а):
для этого и решение кроется в мгновенном взлете (резко дуньте на тюбик)

Даже теоретически невозможно, подъемная сила воздуха, действующая на крылья должна сначала превысить силу тяжести, поэтому время за которое она это сделает не может быть нулевым.
Это допущение противоречит законам физики.


 

Итак, чтобы самолет теоретически взлетел вертикально с ленты, которая движется во встречном направлении с равной скоростью, перед ним должен стоять еще сравнимый по размеру "вентилятор", который будет нагнетать навстречу поток воздуха с такой же скоростью. В момент отрыва от ленты этот вентилятор должен остановиться, иначе самолет тупо сдует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
llamma не проще ли вертолет?
solar-y миномет видели?

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Питер
Masterovoj писал(а):
но сейчас уже мало осталось противников взлета самолета. несколько страниц назад ты бы все узнал, что о тебе думают. ты где пропадал?

да я занят зарабатыванием своего первого миллиона :)
solar-y писал(а):
Прочитай мой пост над твоим, в твоем решении не соблюдается условие равенства скоростей.
это ещё почему? как раз скорость вращения равная.
Afx писал(а):
Почему это "вне зависимости"? А если скорость полотна 1 км/с будет? Рано или поздно сила трения уравновесит любую силу, если только у вас не идеальные подшипники без трения. В условии нет никаких ограничений на скорость полотна, пусть хоть 10 км/с будет.
да, пусть будет 10км/с. я же сказал, возьмите модельку самолёта - вы её не только удержите, но и сможете передвинуть вперёд.

Не надо дуть на тюбики :) Ну возьмите вы в руки машинку детскую, поставте на пластинку проигрывателя(может у кого сохранился) и держите. Попробуйте, а потом расскажите, при какой скорости вращения машинка потянет вас в направлении движения пластинки.

_________________
.Адмирал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Masterovoj писал(а):
solar-y миномет видели

Видел по телеку. Если стрельнуть горизонтально, то вверх не полетит. Закон физики опять же.
Если вы имеете ввиду самолет с вертикалным взлетом, то я согласен - взлетит. Только автор явно не обэтом говорил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2006
Откуда: BY
solar-y писал(а):
Это доказывает, что скорость вращения колес выше скорости полотна.Условие задачи не соблюдено.

Или ты по другому считаешь?

Я считаю, с какой бы скоростью не двигалось полотно, самолету помешать оно не может. НЕ МОЖЕТ!
ну а если учесть бесконечную силу трения, о которой говорит Afx, тогда конечно помешает.

kv1 писал(а):
Nilson писал(а): Представте себе, что вы держите модельку самолёта на таком полотне - вне зависимости от скорости полотна, вы сможете передвинуть модельку вперёд. Потому что, вы это внешняя сила из другой системы



Представьте себе, что вы держите настоящий самолет на таком полотне. Вне зависимости от скорости полотна хрен вы его удержите, хотя вы и внешняя сила из другой системы

Nilson предлагает держать модельку, а вы настоящий самолет?

Скорее всего сегодня ролик сделать не получится. До завтра уж потерпите :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Nilson писал(а):
это ещё почему? как раз скорость вращения равная

Значит мы с тобой по разному понимаем условие задачи. И наш спор с тобой бесполезен. Для спора необходимы идентичные точки отсчета.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Питер
kv1 писал(а):
Представьте себе, что вы держите настоящий самолет на таком полотне. Вне зависимости от скорости полотна хрен вы его удержите, хотя вы и внешняя сила из другой системы Smile
правильно :) всё верно. А теперь скажите почему? А потом докажите, что с ростом скорости вращения увеличивается сила трения. А после, докажите, что сила трения будет больше, чем сила, с которой самолёт оттталкивается от воздуха.

и потом... не факт.... люди вон тягают самолёты... даже зубами трос держат :)

_________________
.Адмирал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
http://bonesdmz.livejournal.com/325032.html
Добавлено спустя 1 минуту, 20 секунд
Nilson
Цитата:
сила, с которой самолёт оттталкивается от воздуха
Уууу.... :lol:

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
ASman писал(а):
Я считаю, с какой бы скоростью не двигалось полотно, самолету помешать оно не может. НЕ МОЖЕТ!

Не поверишь, но я стобой согласен, в жизни так и будет. Только задача теоретическая, с рядом нереальных допущений.

Любое решение задачи только тогда может быть принято, если соблюдаются все условия задачи, если хоть одно условие не соблюдено, то решение не принимается.
Ты упорно не хочешь соблюдать условие равных скоростей и перемещаешь самолет относительно полотна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
solar-y
Цитата:
Ты упорно не хочешь соблюдать условие равных скоростей и перемещаешь самолет относительно полотна.
Нет такого условия. Есть условие что полотно компенсирует вращение колес, то есть поступательная скорость полотна = угловая скорость колес на радиус. Но там есть еще один вектор.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
Bones есть там такое условие и не надо хотя бы насчет этого спорить.
ps колеса вообще не могут начать крутиться.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2005
Откуда: Питер
solar-y, вот как только лично вы встанете на беговую дорожку на велосипеде, уравняете скорости, а потом попросите чтобы кто-нибудь вас подвинул вперёд - расскажите как увеличилась скорость, которую показвает спидометр велосипеда.

_________________
.Адмирал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2006
Откуда: Иваново
Nilson писал(а):
solar-y, вот как только лично вы встанете на беговую дорожку на велосипеде, уравняете скорости, а потом попросите чтобы кто-нибудь вас подвинул вперёд - расскажите как увеличилась скорость, которую показвает спидометр велосипеда.

Если ты считаешь, что не увеличится, то я скажу тебе, что у тебя проблемы с образованием. Не обижайся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Masterovoj Где оно есть? Вы уже за деревьями леса не видите, толпа грамотеев епта. В классической формулировке транспортер придуман ровно для того, чтобы компенсировать вращение колес, чтобы умные люди могли спокойно рисовать остальные векторы и рассуждать про трение.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 82 из 160<  1 ... 79  80  81  82  83  84  85 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan