Прошли те времена, когда сходились стенка на стенку, сейчас одного ТУ-22М3 достаточно для уничтожения аэродрома с группировкой рапторов.
Просто тут не в боеготовности дело, а в целом дело то в экономии. Ведь при общем превосходстве Сухих и Мигов по сравнениюю с американскими аналогами, они имеют огромное преимущество: они хоть и старые, но зато не использованные.

Сколько там заказано F-35 для ВВС и ВМС США?Более двух тысяч?Правильно сказано,нам бы такой дефицит.
И не забываем про F-35 союзников США.

В СССР все заправщики были переоборудованными Ту-16,3М(?),потом Ил-76. За 20 лет ни одного самолёта этого типа в России не создали=в Израиле их больше.

Странно,что не подняли историю про F-22,якобы сбитый С-300 в 2007 году над Тайваньским проливом.
Китаю не нужны подобные технологии 20-летней давности+скорее всего там сделали ставку на плазменные генераторы.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Даже против Грузии с Белоруссией,не говоря уже о Украине(у последней осталось ~2500 Су-27 и МиГ-29 и большая часть советских ЗРК).

Его собьют ещё на пути к месту пуска ракет. И давить количеством не получится-боеспособных Ту-22М едва ли найдётся десяток.

Самолёты резерва(о которых вы говорите) присутствуют только на бумаге. Надо пояснять,что происходит с авиационным алюминием за 15-20 лет стояния под ветром и дождём? Про превосходство тоже аргументируйте,без привлечения мнения "гуру" вроде BlackShark`а.

Плазменные генераторы невидимости это что вообще такое? Чтото из области техномагии шамбалы и астральных путешествий? Ну а про сбитый F-22 может и правда раз они испугались продажи их Ирану. Ну а еслибы он был имбой и его физически нельзя было сбить, то смысл их бояться, тем более их вроде строили с оптимизацией под обнаружение комплексами этого поколения. Есть цели и посложнее чем всякие F, особенно перспективные.

Наверняка в более унылом состоянии, учитывая что их бюджеты поменее будут. Было бы желание производить побольше высокоточных ракет и ставить их хоть куда. А щас судя по закупкам С-400 чтобы полность перевооружиться ПВО нынешними темпами потребуется 35 лет . Конечно это промежуточный вариант от "истиного" С-500, ну хотябы штуки 3 (12 дивизионов) вместо 1 (4 дивизиона) в год могли бы закупать. Пак ФА и то больше закупят. Так нет же, нужна на то политическая воля, а кроме однополого влечения у них ничего нет. Учитывая 23 трлн на перевообружение пво потребуется всего 4, но ведь и качество его гораздо возрастёт.

Плазма непроницаема для радиоволн,надо знать. Плзаменные генераторы должны были обеспечивать малозаметность советского истребителя пятого поколения(МиГ-МФИ, "Проект 1.44"). Вероятно,что китайцы и их купили.

F-117 сбили С-125 вообще без захвата цели штатной РЛС,по оптическому наведению-что не говорит о эффективности комплекса.
Так как потеря F-22 не подтверждена(а их всего выпустили 180 штук,считая прототипы),и РЛС С-300 не может обнаруживать цель со столь низкой ЭПР=история выдумана.
От продажи С-300 Ирану Россию заставили отказаться прежде всего из-за желания американцев перехватить выгодный контракт себе("Пэтриот 2" стоит дороже С-300ПМУ2,при сходных ТТХ).

Сравните количество новых ЗРК в армиях Украины и России-сильно удивитесь.

Расклад по численности я уже давал,в Грузии наша армия уже облажалась. До вас дойдёт,когдарак на горе свистнет Украина получит первую эскадрилью F-35?

Откуда данные? А у меня другие.

Оу.. как там в канаде?

Ф-35 - это УГ которому до боевого состояния ещё плестись и плестись. По тем же ссылкам - на разработку этого УГ потратили 360 млрд. долларов - а он даже до ума не доведен, а точнее хреново летает (опять же ссылки). Рапторы тоже хотели сотнями закупать, и что? Оказывается у америки денех мало купить столлкь рапторов сколько нужно. 2000 хреново летающих кастрюль - такого попила даже Московия не знает.

А мы разве с кем то воевали? Точнее на нас разве нападали?

С чего бы его сбили? Чем? С прикрытием в виде МИГ-31 он и свободно падающими отбомбиться сможет. Имея почти 2 сотни ту-22М на руках и небрать несколько десятков машин?

И что же с ним происходит? Хотелось бы узнать. Чай разваливаются как американские летуны от нагрузок? Аргументировал в этой теме, в том числе американо-индийскими учениями.

Я думал уже никого не осталось верящего что ЭРП раптора+шмелю

Украина производит ЗРК? Кстати я тут приводил количество ЗРК России, причем взятого из серьезного западного издания, счет шел на сотни С-300 всех модификаций.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Помоему перец проговорился. В грузии вообщето наша неполная армия (тунельчик всеже узкий, ага) в кратчайшие сроки смешала с какой армию обученную и вооруженную по образу и подобию армии НАТО. А все Украинские ЗРК были или уничтожены или взяты в виде лута.
Ф-35, ещё раз повторюсь, отстой. И судя по приведенным ссылкам, положенным в основу сего обсуждения, самолет ещё очень и очень далек от завершения, так что мячты мячты. Кстати чегой то канада ещё не купила ф-35? Что мешает? Я думаю Ф-35 украина никогда не приобритет, всеже они умнее канадцев.

Почитал ветку, Lightning wave во многом прав, сравнивать надо не столько самолеты сколько подготовку пилотов, Грузия в очередной раз показала что такое ВС РФ.

Пардон ) Вечер уже ) С учетом того, что самолет ещё и не летает толком, то потратят.

Это стоимость всей программы, включая покупку 2000 самолетов. Еще не потратили столько.

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

Парни кровь проливали, а вы говорите не воевали..

Ха-ха-ха, ну получит я сильно не расстроюсь, не уверен что у них хватит денег их заправить

Смеётесь что ли? У Грузии всего 7(семь) боевых самолётов, притом устаревших. Если будет поставлена цель уничтожить Грузинскую армию полностью, то Россиийские 2500 самолётов могут всю Грузия в пустыню превратить.
Плазменные генераторы вообще в принципе создать невозможно, по крайней мере на сегодняшнем уровне технологий, это удел писателей-фантастов.
С аллюминием от 20 лет стояния ничего не происходит, это же не сталь.
В Белоруссии 150 боевых самолётов, у Украины их - 208. Причём все - наши же устаревшие. Это смешно просто.
И, наконец, Миг-31 никогда не будут прикрывать Ту-22, потому что это истребители-перехватчики.

2500??? Что набрать 100 истребителей + 100 фронтовых бомберов с обученным экипажем в РФ в состоянии, в это я поверю)))
Изучайте современные лок. конфликты а не списочный состав ВС, по списочному составу в России и флот имеется, а на деле...

По поводу Грузии - наши задавили их вояк за 3 дня, еще 2 дня искали кому бы навалять. Но поступил приказ не идти на Тбилиси, поэтому ограничились окрестностями. Причем действовала армия предельно вежлив, чего не ожидали даже наши "друзья" из блока НАТО.
Потери авиации в 50% - дружественный огонь. Вот это плохо.
По поводу авиации у нас все нормализуется даже быстрее чем я ожидал.
Поступают су-34, су-35, ми-28 (причем уже пошла серия). Допиливают ПАКФА, разрабатывают ПАКДА (правда зачем - не могу понять). Разработка вооружения для этой техники идет полным ходом. Сейчас несомненно есть отставание по ракетам малой дальности с матричной гсн, но говорят что скоро опять выйдем в лидеры.
По поводу подготовки - она выросла в разы!

Я говорю это в ответ на слова некоторых о том, что наши ВС никакущие. Парни кровь проливали - за это им слава и почет, я же не спорю. Я говорил (уже), что эти "никакущие" ВС в кротчайшие сроки и без подготовки (+опять же тунель узкий) раскатали за 5 дней армию натовского образца. А мне после этого рассказывают какие наши ВС никакущие. Так что зри в корень. И если уж совсем придираться к словам: то это была не война, а операция по принуждению к миру. Была бы война, от грузии только бы пыль осталась.

Согласен. Причем задавили меньшими силами. Как сказал какой то "эксперт": "воевали как их учили. Двигались только вперед уничтожая любое сопротивление". Тото мировая общественность была в ахере.

Помоему осетины тоже постарались, по дружбе.

Современный локальный конфликт: 08.08.08. Управились за 5 дней. И это ещё любя и жалея. Действуя по НАТОвскому образцу управились бы за пару дней.

смысл том что они борт со свалки в заправщик переделывают... когда 707ые прекратили выпускать?


смотря какой сплав

До чего докатились - бравировать тем, что победили ВС никакущей Грузии. Да если бы лажанулись в этом конфликте, тогда бы вообще нужно было расформировать нашу армию за тотальную профнепригодность. Кстати, про наших ребят, на острие атаки был батальон "Восток", от которого грузины бежали, только увидев.

Страны, готовящейся войти в нато, подготовленные и вооруженные по стандартам нато.

Победителей не судят.

Не умоляя заслуги "Востока" (кстати подразделение 58 армии). Хотел бы отметить, что первыми к миротворцам прорвались Т-72, кторых у "Востока" не было.

Если будет настоящая война, то поверьте мне, никто не будет смотреть на то, что там часть экипажей не обучена и без опыта, а у половины самолётов срок службы кончился, полетит всё, что в принципе можно поднять в воздух, и я уверен, что из 2500 хотя бы 2000 точно могут взлететь.

О ВС Грузии очень красноречиво написал на форуме милитарифото(оригинал на англ. языке) один из инструкторов американской армии по имени Доминик, обучавший грузинов:

"Хотя они одеты в униформу подобную американской и некоторые из них имеют американское оружие, они даже близко не стоят от армии США. Из грузинских частей, которые я видел, только Коммандос имели какую-то дисциплину. Регулярные части имели СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с дисциплиной. Они крали всё и вся, до чего только могли добраться, включая радиостанции и антенны, установленные на HMMWV («хаммерах»), которые водили сержанты, работавшие при них инструкторами. Когда ему высказали претензии, их командир изображал из себя невинность до тех пор, пока сержант-инструктор не заявил, что они не получат больше ничего от американских военных, пока его оборудование не будет возвращено. Тогда оно «волшебно» появилось той же ночью.

В Кувейте их постоянно ловили на кражах из других частей, они взламывали морские контейнеры, чтобы воровать готовые пайки и униформу, многих из них ловили на краже формы из гарнизонных лавок, они сожгли несколько строений из-за того, что курили в местах, где курить запрещено, и т.д. и т.п. Пока они не разгребут свое дерьмо, упаси боже, чтобы им было разрешено вступить в НАТО."

«Так вы имели опыт с грузинскими частями? Интересно, благодарю. Противоречит утверждениям, которые некоторые люди делают о грузинской армии как готовой забрать обратно Абхазию и Южную Осетию благодаря определенной помощи США.»

"Как я сказал, батальон Коммандос был очень дисциплинированным и хорошо руководился, но они были все еще снабжены старым оружием советских времен (и среди них было несколько привлекательных женщин). Что касается других частей, я не доверил бы им и жарить шашлык в Макдональдсе. Их офицеры были мусором, и об их сержантах не стоит даже и говорить. Они казались больше заинтересованными в том, что они могли выпросить, одолжить или украсть у американских военных. Единственная причина, по которой они были здесь, было дополнительное жалованье, которое им платили США. Большинство офицеров казались озабоченными набиванием своих бумажников за счет своих солдат.

Им нужно провести тотальную чистку офицерского корпуса, на самом деле сформировать сержантский корпус, и навязать дисциплину в частях (что не означает, что вы бьете своих солдат, но ведете своим примером). Это несколько затруднительно сделать, когда ваши офицеры третируют своих солдат как деревенщину. Они никогда не проявляют к ним ни малейшего уважения, вы не можете руководить только страхом.

Как минимум, им потребуется пять лет, чтобы выполоть старую гвардию, и начать заменять её лучше подготовленными офицерами. Если они начнут сейчас, потребуется от пяти до десяти лет, пока у них появится опытный сержантский корпус, служащий по контракту, и эти парни будут основой любых военных сил, которые они выставят. Пока они это не сделают, их надо держать так далеко от НАТО, как только возможно. из того, что я видел, если бы я был русскими, я не беспокоился бы, что они могут начать войну, но скорее проверил бы свои карманы, там ли еще мой бумажник, и всё ли еще есть шины на моей машине этим утром."

И это было написано в апреле 2008 года, накануне войны в ЮО. Вот такая "армия" противостояла нашим ребятам.