заимели, обьясни сначала почему умерла полуось - более стабильная, универсальная и вообще продвинутая ось, а галимый глючный масдай оказался более комерчески успешным.
вон еще толи бмв, толи еще какой автоконцерн предпочел построить суперкомпьютер для своих конструкторОв на процах АМД. то есть предпочел одну марку другой, так как она больше подходит для их целей. и что? давайте перевернем все с ног на голову и будем нести бред сходный с теперешним вашим? типа "почему бмв отказалаксь от процов интел? наверное они - кал и их надо запретить, отсутствие процов интел в компе увеличивает производительность!"

он продавал программу, написанную лично. она сама не ворованная

вопрос в сроках
есть СФ-сроки оттягиваются.

на сколько и кому.
ссылку.
("логические" доводы не принимаются).

СФ можно "ввинтить" на стадии разработки игры , тогда получится просто пуленепробиваемая защита
к слову: порой российскому издателю приходит защищённая копия игры. не для ознакомления! это версия для локализации. (пример- the fall. пришел под СФ, ставили сами немцы).

"авось" есть не только у русских
и, опять же, СФом защищают тысячи программ, многие из игр не такие хитовые, я уверен, 98 процентов вам просто и неизвестны.

1)это дорого.
2)не каждому издателю можно договорится (посмотрите линейку продуктов софтклаба )
вы думаете, тот же самый 1с может так спокойно обратиться к вивенди юнивёрсал и сказать, что типа мы вот все из себя такие, давайте теперь с нами тереться? (названия фирм абстрактны, но реально существуют )
вы готовы платить деньги за скорость и качество? судя по отзывам в игровых разделах-НЕТ!
фир слишком дорогой, халф тоже (список безконечен) (поправка: доргоой для массового покупателя).

не "можно подумать". пиратство, на самом деле, очень сильно затрудняет переговорные процессы между издателями.

все имена вымышлены, в процессе разговора никто не пострадал =)

прррр, погодите. такие заявы принято подкрепить хоть какой то цифрой, желательно не "из головы".

это кто вам доложил новости с полей?

этого нам не скажут, я в этом уверен, инфа не для всех.

Мы вообще-то не слепые! Ну если даже не верить реалиям (ну не увидел я на "Героях" СФ) и СМИ, поверим хотя-бы достоверному мега-источнику. Уж он-то всё знает: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2935425#2935425
Ну это поня-я-я-ятно! Секрет уровня государственной безопасности! (наконец-то пых, как человек посвящённый, намекнул на истинные причины вторжения США и коалиции в Ирак)

я юпитера не видел, и чтож, планеты не существует?
если на героев не поставили СФ-знач от СФ отказываются. железная логика =)

какие СМИ? сидифрикс? или те, что личат новости с сидифрикс?

каким реалиям?
я не вижу, что СФа стало меньше. где то не поставили, зато на др. 30-50 тайтлов вкатали.

Ссылки в студию. Что это за "другие 30 - 50" тайтлов? Могие из этих тайтлов дотянут хотя бы до уровня "ладарейсингклаб"?

P.S Гораздо легче вести дискуссию, когда моральные убеждения позволяют открыто врать, но для многих это не приемлимо.


А почему они не принимаются? Любой "факт" - в той или иной мере логический довод. К примеру, на пленке "заснято" убийство - логично предположить, что так оно и было. Если экспертиза говорит, что на пленке нет следов подделки - логично предположить, что так и есть. Т.е. абсолютно истинную картину фактов - реальных событий получить невозможно.

Если фирма продает некачественный товар или демонстративно проявляет неуважительное отношение к пользователю, ставя старфорс, то менеджерам этой фирмы логично предположить, что это может привести к убыткам, потери репутации в глазах потребителя или, в крайнем случае, к суду. ( Про иск к юбисоф еще не забыли?) Удобно говорить: "Этому нет доказательств". Есть иск , есть повсеместные отказы от сф, и очень удобно рассматривать всё факты, как независящие друг от друга. Но в реальной жизни так не бывает и события взаимосвязаны, в той или иной мере. Поскольку, абсолютно истинную взаимосвязь установить невозможно, то нужно пользоваться приёмами доказательства, опирающимися на нематериальное посредствам реального, т.е. на убеждения (или на веру), которые являются для тебя истинными или близкими к этому, в частном случае, применительно к судебным разбирательствам, это логика. Если нужно, то приведите более правильные, красивые, близкие к истине доводы. Поэтому, ваши "нет доказательств" не принимаются.

какие тебе ссылки? названия игр?
я их в блокнот чтоль записываю?

ока, по русски: 30-50 других игр (то что игры бывают не дум3 и хл2 объяснять, надеюсь, ненадо? или тебя число 50 смутило?)

начинается. какая разница, до чего они дотягивают? они есть и они под СФ.

факт-это подтвержённое и неоспоримое.
а доводы (бредоводы )-это то, что ты толкаешь на страницы этой темы.

понимаю, понедельник, голова тяжела.

владимир илич, слезай с броневика, мы это уже слышали, уже смеялись.
шутка, сказанная трижды-уже тупость. подвязывай.

винни пых Весь твой последний пост "Пиз..жь и провокация".
"Сплошная вода..." (c) TV Ad

Какие именно 30-50 игр, которые будут использовать сф?

Большая.
"Единственное примение сф- разрекламировать дерьмо-игру, и пока(нет ни демки, ни пиратки) все не поняли что им подсовывают, рубить бабла. Хотя, вряд ли такой способ прокатит в будущем. Со сф можно уже начать прощаться."

Все секты строятся на "неопровержимых фактах". Или вы свято верите, что путь - это средняя скорость деленная на время? ;)

их сотни у издателей.
у юбисофта, у вивенди (мне стоит продолжить список издателей? или тебе нужен точный список игр? (предчуствую, хочешь игр ))


окак.
мне очень нравился сакред. очень симпотичен сплинтер целл (я не хочу продолжать список, игр навалом).
твоя логика в помойке.

STXTSS писал(а):

Все секты строятся на "неопровержимых фактах".

почитав твои посты, станет ясно, что у СевераНН совсем плохо с кукушкой, доктора подносят уже не те лекарства.
Ваша секта изжила себя. место ей не в этой теме.
Север, пора уже выйти из запоя, про процы у тебя как то посмешнее в начале было.

Да, точный список. Может у этих издательств и есть игры в разработке, но сф они использовать не будут.

А следующая сплинтер селл тоже в этом несуществующем списке из 30-50 игр?
P.S Сакред - еще то г.

афегеть, СФ это ж рекламное агенцтво оказывается

"Если дятел не долбит- он спит либо умер"(с)о дЯтлах
Специально для крайних жителей севера разжевываю буквально, раз ты так упорно "не можешь" понять элементарнейшего(проще разьянить могу лишь если комикс тебе нарисую):
Пират спер релиз потратив всего несколько дней, и ПРЕДПОЛОЖИМ эту задачу ему облегчило отсутствие СФ. Перевел стилусом и праФисиАнальными актерами и тиснул в продажу. Пират Щаслив и Доволен. Геймеры плюются, но играются. Вышел (наконец-то) оф. РУССКИЙ релиз ОТ легального локализатора на котором и перевод нормальный, и патчи ставятся, и глюков из-за крвой локализации нет. Пиратку почти не покупают, ибо кривая. Пират несчастен и недоволен- диски не продаются, прибыль не идет. ЧТО должен сделать пират чтоб вернуть себе прибыль? Исправлять свои огрехи? А нафиг? Проще украсть еще раз,благо схема отработана.
Но этого-то обычно и не происходит...


Не так давно тут кто-то обьявлял о неэффективности других защит кроме СФ и похвалялся обьявить им бойкот, вовсю занимаясь пиратством...

Старфорс - гуано, но перевес на стороне Виника
Продолжаем срач

Один шапочно знакомый мне товарищ продавал по 180 баксов написанную им программу(от копирования он ее защитил) цель которой улучшать работу неких программых комплексов геодезических и экологических вычислений путем включения обычно заблокированных функций некоего ключа защиты. Его нашли и на первый раз разбили лицо и сломали 2 пальца на левой руке. Зачем? Чтоб больше он так не делал и не ломал людям бизнес. И попросили даже случайно не допускать утечек исходного кода. Он все сразу понял.



А нам не пофиг? Небедствующие геймеры-фанаты сразу купят нормальный англ. оф. релиз с доставкой из буржуинии за те 50-80 денег что он там стоит. Все прочие будут ждать до посинения оф. русский релиз или может быть купят вышедшую у нас с некоторым запозданием(но в любом случае РАНЬШЕ РЕЛИЗА) пиратку.




Верю. Но поясни почему эту возможность так упорно игнорируют?



А я про все и не говорил... Работал бы я на игровом портале- другое дело, а так времени нет игратся.



Сочувствую по второму пункту...



Начать работы за 2 месяца до оф. релиза- это дорого, а начать те же работы почти сразу после релиза- дешево?

Учитывая масштабы и маркетинговые возможности, 1С- вполне может.
Никто ж не смог помешать некоторым отечественным фирмам выставить свои продукты на буржуйский рынок и успешно потеснить буржуев на весьма денежных рынках?



Платить доп. деньги за наглость локализатора? Не, не готовы.
Да и не за что. Пример нивала(делали изначально англ. версию, в финале переведя ее на русский и осн. европейские языки) наглядно показал. Качество? Забудьте про это, зачастую без патчей на работу иного отечественного локализатора и смотреть-то не хочется.
300 рублей за русский релиз фира дорого? Зажрались господа, зажрались...
Про...ть в паршивом баре/кабаке за раз это нормально, а за игрушку заплатить- уже дорого.
Странные вы... Работа над локализацией займет как минимум (предположим!) 3 месяца. От того что работа над переводом начнется на 2-3 месяца позже выпуска оф. англ. релиза и займет ЕЩЕ те же 3 месяца- что, локализация от этого станет качественней? Это ж не коньяк, чтоб давать ему вылеживатся.
Если разраб дает значительные скидки на локализацию уже после оф. релиза, то так бы и сказали...



Пока что я вижу что пираты делают менее прибыльной продажу игр в НАШЕЙ стране от НАШИХ локализаторов из-за ПРОБЛЕМ во взаимоотношениях издателей. Выпускайте игры ВОВРЕМЯ.
По поводу цен могу лишь процитировать один анекдот:
"Ура! Заветная российская мечта - догнать и перегнать Америку сбывается.
По ценам на жилье и бензин уже, наконец, перегнали!
Осталась мелочь - догнать по зарплате, рождаемости, качеству и
продолжительности жизни."


Благодарю.



Вынужден ответить тебе "этого нам не скажут, я в этом уверен, инфа не для всех."(с)пЫх



вОвАн. и ты(см. собственную цитату ниже).



Добавлено спустя 13 минут, 18 секунд

Глядя на эту конференцию, менеджмент СФ мог бы сказать:
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто
меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг
- вы нужны для массовки!(с)неизвестен

Не цитата, но что-то около: лучше сильный враг, чем глупый помощник. Но это не про вас

потому что это надо делать в процессе создания игры, не на "столе" у паблишера.
обычно приходит игра, её "раскладывают", отдаю материалы локализатору, получают-собирают-отсылают назад западному (например) "правобладателю", он проверяет, даёт добро, только теперь игра идёт под защиту.

можно сразу, прям у разработчиков, вшит СФ в игру, но тогда усложняется процесс локализации
палка о двух концах, короче.
приходится потом долго общаться и с разрабом, деталей я незнаю, как всё это разруливают, скажу честно.

это обычная практика.
если мне не изменяет память, эйдосы ("томб райдер" серия) как начали работать с кем то, там и продолжают.
и никто туда не влезет.

да, т.к. игра уже вышла, продаётся некоторое время. через пол года она падает в цене, пудово.

чьорт... 1с было просто к слову, ненадо цепляться к названию =)
я незнаю, кто и чего может.

ага, наглость =)
работали-работали и стали наглыми
поздно выпустили-наглые.
торопились-сделали-опять наглые.
и так хотят спереть и эдак, не угодить никак.
пардон, не спереть, резервно скопировать

джевел вышел горааааздо позже двд боксовой версии

ну страна у нас такая, пропить не жаль, вот хлеба купить-дорого.

ви гатови заплатить золото?

если уж на то пошло, то само понятие "старфорз"... что это?
название продукта? фирма?
вы думаете у протектов СФ это был единственный продукт? время не стоит на месте, уверен, готов новый замОк.

специально для особо быстрых жителей крайнего юга, обгоняющих мысли, повторяю, руский релиз выходит намного позже,
большинство уже наигралось, а многие игры типа того же фира или квейка вообще в переводе не нуждаются, если кто и покупает повторно - это ценители, ни о каком "возвращении прибыли" у пирата речи и быть не может основная прибыль уже получена, если что и получится слупить, украв запоздавший релиз - это копейки по сравнению с "сезоном". если бы выходили синхронно - крали бы именно русскую, импортную хрен бы где увидел, разве только в варианте, что наша защищена СФ, а импортная ихней недозащитой. кстати тут еще надо подметить - при синхронном выходе, она б стоила дороже, чем сейчас, и ее бы крали, в дешевом виде - выходит поздно и не крадут.
и еще - ты всерьез думаешь, что если б на прилавке лежала неправильная и правильная пиратки, это что то изменило быи прибыль пирата пошла бы вверх?

Судя по отсутствию энтузиазма у разрабов/издателей в реализации такого способа защиты, существенных проблем хватает...



Ну так на их свет клином не сошелся же?



Вторсырье сбагриваем?



Не наглые а - тормозные. передергивать не надо, а?



Ну насчет торопились- не надо. Из более-менее крупных проектов за последний год (ИМХО)единственные кто выпустил одновременно релиз в России и буржуиниях- это нивал.

Имитировать манеру "общения" вОвАнА тоже не стоит, как-то "не смотрится".

Тяжко работать? Ну так надо в дворники подаватся ну или слесари-гинекологи, раз так сложно зарабатывать на кусок хлеба с икрой...



А я не торопился. За бокс платить- нафиг, я не фанат. И до выхода джевела успел немного поиграть в пиратку. Вышла режиссерская версия игры- тогда и купил ее в джевеле.



Это был вопрос из серии "Когда вы перестали избивать свою жену?"?
Смотря за что заплатить-то. Шедеврами типа ЛРК/Корсаров3/ШутерПоМотивамГорбатойГоры наслаждатся как-то не хочется. Видеть назойливую рекламу КакаКулы/ДжЫлетт/ПрочееГуано в игре купленной на свои кровные- тоже не хочется, если разрабу так все это надо, пусть издание полностью оплачивает рекламодатель.
Именно по этой причине один отечественный ПлохБастер "...ой Позор" 1 и 2 я принципиально покупал именно в пиратском исполнении.


Ну скорее не замОк, а пояс верности...

ты можешь не поверить, но готовы!
Если вместе с англ. релизом, на прилавки выложат пиратки(с кривым переводом+гемор при интсале+глюки) и рядом будут продавать ту же игру с хорошей локализацией(перевод+голос)+стабильная+с не глючной защитой(фиг с ним с копией диска)+но дороже, то любой геймер(ну почти, разве только кроме самых жадных) возьмет именно то что лучше но пусть и дороже. На этой ветке уже не раз была озвучена мысль - "мы готовы платить больше, но покажите за что".

Бедные-бедные издатели, и сидят они без прибыли т.к. все наигрались.
Ладно, вопрос номер 1/2- а зачем вообще выпускают заведомо более дорогую лицензию, если ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ все "воры" УЖЕ наигрались в дешевую пиратку и так как "все воры" то ее(лицензию) покупать не будут а будут пиратить в мифические домовые сети усть-мухосранска?
Из благотворительности? Для "меньшинств"?



(рыдал полчаса) ну если FEAR проходить как типовой МясоШутер типа кваки3- то да, перевод не нужен.



Опят врешь... Русский релиз героев5, вышедший синхронно, не был украден. Сперли и пИревИли французскую или немецкую версию.



Тебе показать пиратскую допечатку FEAR двухнедельной давности?


Ну да, все чайники, и лишь одни нижегородские программисты в белом.
Добавлено спустя 2 минуты, 53 секунды

Тебе же озвучили мысль "ПЛАТИТЕ! а за что?(с)юзеры .... ммм.... Платите, ну например за то что мы почему-то страна осетрины... упс, игр второй свежести, ну там еще придумаем."