Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Интересна логика действий наших властей.
Если в США, чтобы оживить экономику, снижают налоги, дали денег автопрому.
То у нас подобным даже и не пахнет, у нас руководство просто решило опустить население... для выхода из кризиса.

Костя-1981 писал(а):

К слову

если б не твои редкие буржуазные реплики, для меня информативность топика стремилась бы к нулю.. Нахомячили валюты и сидят теперь индексы обсуждают.



Ты о чем?


Да ты что? А допустим такой слоган.
Текущий год для Китая станет самым голодным в тысячелетии

страшен?
Костя! Его (начала века) всего то 8 лет. И за эти восем лет он давал приросту двузначные числа ежегодно. Так что как бы страшно для тебя это ни звучало - все у Китая будет хорошо. Допустим +7%

Nimnul

Вспомни кто инвестировал в китай и где их основной рынок сбыта, а потом про кризис потребления в США... Может дойдёт...

Это вообще-то неправильно, давать денег автопрому. Они его и так субсидиями закормили, что техническое (особенно в плане энергоэффективности) отставание от Японцев наметилось. Что касается налогов - у них есть с какой отметки их снижать, потому что налоги высокие.
Если уж в чем-то обвинять наше руководство - это в неэффективной финансовой политике, в годы минувшие, когда деньги в кубышку складывались (сейчас её очень быстро разграбят), вместо того что-бы участвовать в экономике. Пока ещё не видел доходчивого объяснения, почему деньги из различных фондов, нельзя было давать в кредит банкам и корпорациям? Или у нас такой высокий уровень недоверия к своим, что "потенциальным врагам" лучше отдать под "надежное сохранение"?
Что-же касается сейчас, действия практически любые будут, или запоздалыми или малоэффективными - население пострадает во всех случаях, вопрос лишь в том, когда и насколько сильно.

gee

Есть мировая экономика которая поглощает эти напечатанные доллары, а вот рубли кроме нас никому не нужны.

Вроде говорили, что если вложить деньги в себя, то это неизбежно приведет к инфляции.

Если вложить деньги в себя - это неизбежно приведет к ПРОИЗВОДСТВУ. А когда у тебя есть производство - тебе класть на всех и вся. В крайнем случае - можно ваще устроить войну и не париться (применимо капиталистами).

А вот хомячить бабки, равно как и тратить их на потребление - глупо.

alpet Нефтебаксы не обеспечены реальным ввп страны поэтому инфляция. Вы же это и так понимаете, к чему такие вопросы?

Окей, пусть будет так. Но теперь вопрос уже стоит так, какое зло на сейчас получилось бы большим - большая инфляция (уж вряд-ли уровня Зимбабве), или то что мы имеем: деньги, которые вероятно придется отдавать за долги корпораций, или тратить на гашение последствий кризиса? Ко второму злу нужно непременно добавить, что промышленная и энергетическая структура страны, дорожный фонд - находятся в плачевном, а местами и в катастрофическом состоянии. При том что инфляция в отдельных областях (чего "доступное жилье" и цены на топливо только стоят), и так вырвалась за рамки желаемого.

alpet Согласен обидно но согласитесь летом 2007 года (когда стал зарождаться кризис) все плевали на всё с высокой башни, кроме редких теоретиков и заумных практиков с рассуждениями типа возможно, а в друг, может быть итп.

gee, мне кажется, вы путаете инфляцию/дефляцию с девальвацией.
Девальвация - снижение курса национальной валюты. Сейчас, кстати, курсы многих мировых валют снижаются к баксу.
Одна из проблем нашего рубля в том, что он не нужен никому кроме России, а вот на доллар подсажена вся мировая финансовая система и он нужен всем. Оттого и дорожает, хотя, казалось бы, штаты страдают от кризиса не меньше других.
Ну и также сейчас капиталы бодрыми темпами бегут зарубеж. Причем, замечу, бегут не в деревянных тугриках, а в самых настоящих долларах. А для этого доллары сначала надо скупить, т.е. спрос на валюту весьма велик. Отсюда опять же имеем рост курса доллара.

А уже из-за роста курса доллара растут цены на импортируемые в Россию товары, т.е. рублевые цены -> ускоряется инфляция.

Кстати, в самих шататах не смотря на эмиссии и прочие вливания денег в экономику сейчас дефляция - цены снижаются и не только на бензин, но и на продукты питания, промтовары...

Linch777 эта пирамида гниет снизу. Знаем.
extazy3000 alpet господа - вас послушать, так от продажи нефти и получения за это денег может быть одно только зло (большое или малое).
Тоесть практически (с нашими чинушами) - это да. Но если пофантазировать и предположить, что эти бабки были бы немедленно брошены на кредитование промышлености, науки, оборонки. На закупку ОБОРУДОВАНИЯ, а не иномарок.
Т.е. на приобретение средств производства, а не готовых безделушек - скажите мне, так какое же это было бы зло??
И с чего бы быть инфляции?

Linch777

Дефляция в США это результат падения платёжеспособного спроса, производители пытаются хоть что-нибудь продать снижая цены. Дефляция нашей стране особо не грозит. Наши барыги самые жадные в мире похоже. Скорее накроется бизнес чем наши цену хоть на рубль скинут...
extazy3000

Купите что угодно, только не баксы, плиз...
Как при таком подходе можно удивляться тому что в америке низкая инфляция при включенном на полную катушку печатном станке? Неужели не понятная схема? При которой курсы национальных валют падают относительно доллара... Из-за святоверующих в то, что доллар мировая валюта, а не фантики...

Nimnul Ага а ещё я слышал кучу предложений разделить бабки и раздать всем гражданам... =) Эта куча необеспеченных бабок понеслась бы по просторам родины превращая рубль из деревянного в бумажный. Ты же умный человек, понравилось бы народу инфляция в 20-25% на ровном месте? Механизм постепенного стравливания денег уже в принципе придумали при котором резкого роста инфляции удалось бы избежать это нац. проекты, но вмешался кризис. Лично видел например как в местных больницах закупалось супер современное дорогое оборудование... (как вариант стравливания денег). Видимо всё таки чтобы избежать инфляции нужно было покупать именно заграничное оборудования и прочее чтобы деньги не оседали в РФ.

Несколько лет назад юмористы любили говорить, что если мы скинемся баксами мы можем купить америку с потрохами, похоже что мы (все страны кроме самой США) её и купили, только вот что с ней теперь делать, получить доход с неё не выходит, а продать некому (назад "деньги" не вернуть), приходится содержать, как часть своей собственности, чтоб не подохла...

+1
Простые, и не совсем, граждане еще помнят как отбирали в 90-е со стрельбой, молодецким посвистом и особым цынизмом всё что можно друг у друга, а их деды еще помнят как с не меньшим азартом раскулачивали всех и всё подряд.
Вот и верит большинство что после них, один раз жывущих, хоть потоп.
Ну нич0, как сказал один пацанчег, "это не баг, это фича".

Trump Я похож на святоверующего? Думаю что не очень. С покупкой валюты я взял риски по её дефолту на себя. Кто и что бы вам не говорил но факт остаётся фактом доллар пока остаётся мировой ден. еденицой, от этого и копаем. Я не буду заботится о рубле потому что ему о моей заботе чхать, зато мне не чхать на мои возростающие риски которые отодвигают покупку собственного жилья если я сижу на рубле.
Я вот хочу например второго ребёнка. Жена закономерно и правильно мне отвечает: будет квартира будет и ребёнок. Так что приходится выбирать ТУПОРУПЬУРА или жильё и ребёнок.

Разворовали бы мигом.


рассмешил!
Кто ж этим у нас заниматься будет? Дел-то невпроворит у руководства: деньги льются рекой, надо их срочно "зарабатывать".

Linch777
Да, я это хотел сказать, спасибо.

и это тоже объяснено.

Довольно оптимистично, что редкость сейчас и аж не верится о перспективах украинской металлургии:
Украинская металлургия: кризис позади
http://korrespondent.net/business/markets/716092

Интересна инфа "основные ожидания на 2009 год".