Читайте, просвещайтесь. Пусть все будут грамотные

ЗАКОН РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" (действующая редакция)


Полезные ссылки:

NEW!!!
Процесс принятия нового списка технически сложных товаров

Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

Правила продажи отдельных видов товаров

Общероссийский классификатор продукции:вычислительная техника

Образцы претензий

FAQ !!!

Они являются радиоэлектронными устройствами, не аппаратурой, так как работают только в комплексе с другими устройствами или аппаратурой. Сами по себе работать не могут.
Еще пример: микроконтроллер - электронное устройство (может считать, управлять другими устройствами), но аппаратурой не является. Подадим на него питание и все на этом закончится, результатов работы не видно, но добавим к нему экран, цифровую клавиатуру, память (если своей мало), адаптер питания другие электронные компоненты, корпус и получим готовую "радиоэлектронную аппаратуру" - калькулятор например, который можно использовать независимо от другой техники. Уберем у нашего калькулятора экран, подключим к компьютеру - теперь калькулятор без компьютера работать не может (результат выводиться только на монитор) => радиоэлектронной аппаратурой не является, а является электронным устройством.
Термины "аппаратура" и "устройства" не тождественны. "аппаратура" - законченная совокупность "устройств", выполняющая определенную, заложенную при разработке, функцию. Компьютер - радиоэлектронная аппаратура, является законченной совокупностью радиоэлектронных устройств.
В суде существуют прения сторон, а ЗоПП изначально подразумевает презумпцию виновности продавца. И если потребитель сказал что видеокарта - "радиоэлектронное устройство" и что "аппарат" - законченный прибор, приспособление для какой-н. работы (тех.) (по словарю Ушакова), то продавец должен доказать обратное, что будет сложнее. Если не докажет - суд продавец проиграл.

Как грицца, примеры в студию... Очень интересно посмотреть на судебные решения.

Пожалуйста, предоставляйте. Ведь про суды Вы первые высказались:

Предоставите, буду искать контраргументы.

Пустое в порожнее гоняете. У Вас случаем нет учетки на ozpp.ru ? Уж больно Вы напоминаете "тамошнего" Армада... Он еще ярый борец за битые пиксели.
Уж будьте добры, ответьте сначала на мой вопрос, так как слишком уж много "если": если были свидетели, если был диктофон, если покупатель воспользовался зоппп, и т.д.

Интересный подход. Получается,я еще 2 раза должен буду деньги за перенос информации отдать в случае поломок,и вообще рисковать данными(ведь может так случиться,что в следующий раз уже не получится их сохранить)? А для чего тогда гарантия вообще дается? И в каком случае жеский диск подлежит обмену(пример)?

Последний пять страниц у Вас тоже самое, конкретики нет. Нет, учетки на ozpp.ru у меня нет. Судебной практики про возврат товара надлежащего качества практически нет, но много про товары ненадлежащего качества. Дела до суда видно не доходят. Потребитель довольствуется тем, что купил или, обратясь в магазин, получает отказ (чаще устный) и опять-же довольствуется тем, что купил.
Очень важно грамотно написать претензию в адрес магазина (или в адрес собственника магазина). Грамотная претензия - первый шаг на пути к успеху.

На выход из строя данного устройства, но на сохранение пользовательских данных гарантия не распространятеся - привыкайте делать бекапы на нескольких носителях, благо ЖД с каждым мдем все дешевле и дешевле.

Вся необходимая инфа есть в ФАКе - не ленитесь почитать.


Собственного говоря, что и требовалось доказать.
Просто необходимо учитывать эти "факторы":
- это сказано Вами и не более того, и не думаю что суд примет Ваши доводы.

Если магазин нормальный - на все письменные претензии ответ будет письменный. А в большинстве своем клиент просто нашел эту же "девайсину" дешевле на ндцать рублей и начинает ломать "комедию" о том что хард не сочетается с цветом панталонов.

Если продавец докажет обратное, то суд примет его сторону. Не докажет - сторону потребителя. По ЗоПП суд изначально на стороне потребителя. Поэтому большая часть доказывания лежит на продавце (экспертиза, например). Просто иногда доказывание обходиться намного дороже, чем возврат или замена (возвращенную деталь продать ведь можно). Если у потребителя есть время - можно попытаться вернуть.

Это тоже верно. Но бывает и так, что, например видеокарта не помещается в корпусе (вроде должна, а нет, не влазит). Что делать: можно попытаться вернуть, но думаю, что дело будет долгим.

с чего вдруг.... ? поясните... в начале откуда взялась именно цифра 3... почему не после второго пятого или шестого?)..
а затем поясните к какой группе товаров вы относите жесткий диск... (т.е. номер перечня... что бы спор был конструктивен.. а то может о разных вещах говорим).... просто тема спорная и в факе отображена тоже не совсем корректно.

теперь для noro50
постараюсь конструктивно и кратко...во первых не поленитесь прочитать полностью перечень № 55, далее найдите в нём вычислительную технику, далее не поленитесь открыть классификатор по ссылке из шапки и найдите там что подразумевается под вычислительной техникой... я думаю вопросов будет на порядок меньше... (например Комплектующие и запасные части устройств отображения информации тоже относится к ВЧ)...

А вот не помню (поищу статью на досуге)

"Стандартный" перечень №55, п.11

я так и думал.. а должны были привести перечень №575, так как именно его подразумевает статья 18.

Предисловия к классификатору: Принят и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 30 декабря 1993 г. N 301
Интересно к какой ветви власти относиться Госстандарт России. Постановление Госстандарта - законодательным актом не является, и ссылок на него ни в перечне №55, ни в ЗоПП нет.
Так что увжвемый ДуччЧ не поленитесь прочитать первую страницу классификатора (а именно введение), где четко прописано для чего он вообще нужен.

danil_sneg
Вернуть товар надлежащего качества можно если обменять нельзя. Вначале обмен, в случае невозможности обмена - возврат. Но в начале обмен

Опять же, если товар ТСТ - только по доброй воле продавца.

Круг замкнулся, можно снова перейти на http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=65758&start=1700

Ты еще скажи, что суд будет судить по закону
Загляни в суд хоть раз, поприсутствуй на заседаниях. Если тебя пристав не попросит оттуда, не обращая внимания на твои права. Пообщайся с проигравшей строной. Почитай вынесенные решения, сверяя их с законом или практикой. Узнаешь много нового
В частности, суд не будет на твоей стороне. Оно ему надо? Там такие же рыночные отношения, как и повсюду; а магазин у судьи оптовый клиент. И 1к, как гаишнику, ты не отделаешься, даже если по закону ты прав
Жалко тратить времени -- просто поверь или пообщайся со знакомым лоером

блин шаблонные фразы чес слово... особенно в начале про то является ли что то устройством или нет...
если уже хотите достоверности, то обратитесь к сертификату соответствия устройства (если он имеется), в котором присутствует ссылка на код ОКП.
который если мне память не изменяет заменятся таки на ОКПД.

Тянется со времен правил торговли СССР
Сейчас не действует
Если товар ненедлежащего качества, ремонтировать его, менять или возвращать деньги -- исключительно по выбору потребителя, с первого раза

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. {для noro50}

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

неа.. он про 25 статью говорит ... перечни разные...

а может не стоит приводить всю статью.... ?) она достаточно объёмная...
и кстати.. опять таки возвращаясь к ОКП.. можно таки притянуть ЖД к ТСТ по перечню 575 как основное периферийное устройство,
а можно и не притягивать... всё от судьи зависит....

Привыкай Да заодно многие хоть раз в жизни свои права прочтут

А чтоб место экономить, 25ю не приводил. Но слова там буковка в буковку: "перечень утверждается правительством РФ". Чтоб не было иллюзий, что перечень не закон, а сбоку бантик
от щедрости сторон все зависит

а noro50, как я понял не против того что перечень кем ЭТОТ перечень утверждается... он против использования ОКП как классификатора при определении принадлежности товара к определённой группе...


не удобно, да и не зачем постить столько текста... для ознакомления подойдёт и ссылка... (ну ладно это не моё дело)