Кстати, что сейчас лунные "первооткрыватели" будут использовать для выхода в космос до 2015 года ? Российский космический корабль Союз Звучит, мягко скажем, противоречиво. Не правда ли ?
Leap Ahead™
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003
Leo 69
Leo 69 писал(а):
Компьютеров толком не было в то время, чтобы провести сложнейшие вычисления
Комрьютеры подругому считают? Или программы для них не люди пишут?
Leo 69 писал(а):
Откуда они знали какая радиация на поверхности Луны и как с ней справляться ?
Leo 69 писал(а):
умудрились провести мягкую посадку, фактически не видя поверхности (и не зная ее физических свойств) и вообще никогда до тех пор не бывав в таких невыносимых по своей необычности и опасности условиях ?
Напомни мне какой по счету Аполло был на луне с людьми? Что-то мне подсказывает что не первый.
Leo 69 писал(а):
Шатл Колумбия сгорел в слоях атмосферы Земли в 2003 году
Это шатл, корабль многоразового использования, который был поврежден при взлете. А там была капсула.
Leo 69 писал(а):
Если бы человечество могло запросто слетать на Луну в шестидесятых
Запросто... Ага... Добавлено спустя 3 минуты, 40 секунд
Цитата:
Компьютеров толком не было в то время, чтобы провести сложнейшие вычисления
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2004 Откуда: Moscow region
Leo 69 писал(а):
Откуда они знали какая радиация на поверхности Луны
Leo 69 писал(а):
и не зная ее физических свойств)
Туда 10 лет до этого десятки станций летали - и наших и американских. Уж за 10 то лет можно было померить радиацию и плотность грунта.
Leo 69 писал(а):
Там же ужасная радиация !
Вы там были?
Leo 69 писал(а):
Шатл Колумбия сгорел в слоях атмосферы Земли в 2003 году, а ведь если сравнивать его с тем кораблем, на котором летали на Луну, то это примерно как Sony Playstation 3 по сравнению с тетрисом
А сколько успешных полетов программы СпейсШаттл было о этого?
Leo 69 писал(а):
фактически никаких испытаний и предварительных полетов беспилотных модулей на Луну
Испытаний и полетов автоматических станций было достаточно...
Leo 69 писал(а):
И как-то глупо звучат отговорки, что, мол, программы свернуты, требуются новые расчеты и так далее. И с каких это пор технологии шестидесятых годов настолько непозволительно дороги в наше время ?
Вы уверены, что все предприятия космической области США, причастные к лунной программе сохранились в том же состоянии, с тем же оборудованием что и 40 лет назад? Я - нет. А раз все равно начинать все практически заново, зачем использовать полувековые технологии, когда можно применить более современные?
_________________ Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: Донецк
Rendok писал(а):
Проще направить телескоп Хаббл и посмотреть есть лунные модули или нет.
100 раз говорилось, что разрешающая способность "Хаббл"-а не позволяет увидеть объект на Луне меньше, чем 100 метров поперечником. Лунные модули можно увидеть в орбитальный телескоп с диаметром зеркала 300 метров. У "Хаббла" - 2.4 м. Двоечники.
Leo 69 Ещё один... Не верит, не имея элементарных знаний. Да не верь!
Leo 69 писал(а):
Если бы человечество могло запросто слетать на Луну в шестидесятых, то мы бы при нынешнем прогрессе могли бы летать туда и обратно за 100 долларов в качестве туристов.
Умник, на околоземную орбиту даже сейчас 1 кг доставить = 10 000 долларов. К Луне - в 10 раз дороже. С Луны - в 1000 раз дороже. Т.е. возврат 1 кг груза с Луны сейчас - 10 000 000 долларов. Турист... Ты за 100 долларов хотя бы на Канары слетай, да? Получится? Что, прогресс в самолётостроении мешает? Ну на байдарке сплавай! За 100 долларов! "Были же люди как люди, и вдруг все стали кретинами!" (с) "Брат-2" Добавлено спустя 7 минут, 27 секунд
Leo 69 писал(а):
И с каких это пор технологии шестидесятых годов настолько непозволительно дороги в наше время ?
А сколько ВООБЩЕ стоят космические технологии? Что, не в курсе, что 1 (один) полёт "Шаттла" стОит 1 000 000 000 долларов??? Это современные технологии?
1 пуск РН "Зенит-3SL" стоит от 250 млн. долларов, РН "Ариан-5" - около 400 млн. долларов!
Хоспади... Вот такие ламеры и убивают больше всего!
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
Да не убивайся ты так по этому поводу, думаю у тебя в жизни есть проблемы поважнее Я же не утверждаю, что они туда не летали, я всего лишь сказал что не верю. Разницу я думаю уловить несложно. А верить или не верить это личное дело каждого, да и свободу слова никто не отменял.
Знания, не знания...вилами по воде писано. Сомневаются в этом полете даже те, у кого есть знания, и таких тысячи. Кстати говоря, меня тут много раз процитировали, но почему-то забыли прокомментировать исчезновение пленoк из архива. Очень подозрительно все это, все же. Да и с чертежами корабля все неладно и с грунтом. Везде не ладится по какой-то причине. 11 сентября ведь сфабриковали ? Сфабриковали. Тому есть несколько неопровержимых доказательств. Что только не сделают для достижения политических целей американцы. Полет на Луну мог быть точно так же мастерски сфабрикован. Несмотря на то, что в нескольких местах меня грамотно поправили, это почему-то меня не убеждает в совершенном полете (и не одном, как гласит история). Хотя я очень даже open-minded.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Насчет радиации. Давненько писалось где-то что сейчас не возможно совершить полет человека на большое удаление от Земли, ибо ее радиационное поле этому препятствует. Электронику видимо защитить проще. Ну и плюс ко всему недавно вышедшие новости что разрабатывается какое-то "пружинистое кресло", или как-то так, что можно было совершить мягкую посадку на луне. Иначе она может оказаться смертильной. Писалось на cnews.
Видать пилотами там были не америкосы, а суровые челябинские мужики. Шутки шутками, а в то время космической гонки америкосы просто обязанны были сделать что первыми в этой области. СССР первыми отправили человека в космос. А куда же первее ? На Луну! И всеми честными и не честными способами это было достигнуто. Не стоит забывать что амеры рекордсмены по фальсификации. (11 сентября, Ирак, Вьетнам, война с Японией и многое другое) Так что, ИМХО, полет на Луну - великий обман человечества.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: Донецк
KREST Факты подменяем "логическими выводами"? А что вообще было вами увидено/прочитано о американской программе "Аполлон"? Думаю, что НИЧЕГО.
Рекомендую хотя бы одним глазком взглянуть на результаты всего лишь одного из семи полётов:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/
Leo 69 "За державу обидно". Тупеет. Скатывается в то же "чипсово-хот'договое" состояние. Видишь человека, у которого никакого желания изучать, разбираться в теме, о которой он решает вести речь, видишь его ламерство - (но лезет оно всё туда же) - и так жалко становится. Будущее - жалко. В котором КРУГОМ будут ламеры.
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
Насчет нашествия ламеров ничего не знаю, но я, например, могу дать ссылку на официальное заключение национальной комиссии США 2004 года о событиях 11 сентября, где ни слова не упоминается о здании №7 в 47 этажей, которое стояло рядом с двумя башнями торгового центра, и которое за считанные секунды вертикально рухнуло через ~20 минут после обрушения башен, хотя никакой самолет в него не врезался, а само здание по конструкции было наипрочнейшим.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
Leo 69 писал(а):
ни слова не упоминается о здании №7, которое стояло рядом с двумя башнями торгового центра, и которое за считанные секунды вертикально рухнуло через ~30 минут после обрушения башен, хотя никакой самолет в него не врезался, а само здание по конструкции было наипрочнейшим.
А пожар в этом здании был? Дело в том, что подобного рода конструкции возводятся методом литья в скользящей опалубке, возможно, с предварительно напряжённой арматурой. Когда вследствии пожара температура на арматуре в бетоне достигнет 500 градусов по Цельсию, произойдёт разупрочнение металла и как результат, - потеря несущих свойств всей конструкции. Далее следует обрушение. Кроме того, если брать именно башни торгового центра, в них врезались самолёты с топливом, поэтому, пожар шёл не по единой температурной кривой, а по углеводородной, где температура в очаге пожара за десять минут достигает 1014 градусов по Цельсию, а через час достигает 1080 градусов по Цельсию. Для справки, по ЕТК (единая температурная кривая) температура в 986 градусов по цельсию достигается через 90 минут. И максимальная температура через 120 минут будет равна 1029 градусов. Исходя из вышенаписанного становится понятной причина обрушения зданий.
Последний раз редактировалось Maxxtro 27.04.2008 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: Донецк
Leo 69 Да, разрушение центра Ман-Хеттена - тот ещё вопрос, само (идеальное) падение башен, весьма похожее на демонтаж методом расчётного подрыва, вызывает вопросы... Но, реально, не здесь обсуждать... Кстати, это ещё Россия подсказала повод к Чеченской войне - взрывы жилых домов. Напоминать не надо? Ломать - не строить!
Но! Есть реально НО!
У НАСА было 100 млрд. долларов по нынешнему курсу. За такие деньги сейчас можно на Марс слетать. А тогда, на Луну - элементарно. При наличии Вернера фон Брауна. На предыдущей странице я давал массу ссылок, очень рекомендую к прочтению, они действительно интересны!
Оспаривать лунную программу так же глупо, как оспаривать бывшие термоядерные взрывы. Вот почему сейчас атомные и термоядерные бомбы не взрывают?
"Видишь суслика? И я не вижу. а ведь он - есть!" (с) Добавлено спустя 4 минуты, 7 секунд Maxxtro Да, можно показать обрушение башен с разных сторон. Анализ зависит от анализирующего )))
Я принимаю версию теракта. Есть физическое объяснение разрушения зданий, и есть - придуманное. Прессой + "великие физико-химико-палеонтологи".
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
Y_N_Boo писал(а):
Я принимаю версию теракта. Есть физическое объяснение разрушения зданий, и есть - придуманное. Прессой + "великие физико-химико-палеонтологи".
Вероятно, дело в том, что большинство поверит скорее в ложь, особенно, красиво упакованную, с чеканным голосом диктора по не синхронизированным по времени видеокадрам, надёрганным с разных камер. Ибо, это интересно и бередит воображение. Гораздо меньше людей пробуют анализировать. Это не интересно. Так как анализ есть, - самая настоящая работа. И она с пивом-диваном-телевизором не совместима.
Все разоблачения выглядят притянутыми за уши(тени, флаг и т д), все это имеет нормальное, логичное объяснение. А сам факт наличия таких споров говорит лишь о том что отвратительная машина советской(сейчас уже путинской) пропаганды пытается из последних сил очернить американцев. Они действительно делают некоторые неправильные вещи, но главное обеспечивают своим гражданам достойный уровень жизни, а это куда важнее пустых идеалов и идиотского патриотизма, насаждавшихся в ссср. И сколько бы путин не хвалился тремя танками и двумя самолетами все равно США - сильнейшая держава, военный бюджет в 20 раз больше чем в россии. Была, есть и будет сильнейшей. Хорошо это или плохо вопрос другой, главное это факт.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
Mstermind писал(а):
Все разоблачения выглядят притянутыми за уши(тени, флаг и т д), все это имеет нормальное, логичное объяснение. А сам факт наличия таких споров говорит лишь о том что отвратительная машина советской(сейчас уже путинской) пропаганды пытается из последних сил очернить американцев. Они действительно делают некоторые неправильные вещи, но главное обеспечивают своим гражданам достойный уровень жизни, а это куда важнее пустых идеалов и идиотского патриотизма, насаждавшихся в ссср. И сколько бы путин не хвалился тремя танками и двумя самолетами все равно США - сильнейшая держава, военный бюджет в 20 раз больше чем в россии. Была, есть и будет сильнейшей. Хорошо это или плохо вопрос другой, главное это факт.
Может и так, но к разговору не относится. Вы по делу лучше.
Leo 69 писал(а):
это был контролируемый демонтаж..
Не могу не согласиться и согласиться. Недостаточно фактов.
Leo 69 писал(а):
слишком много улик было там оставлено..поэтому оно подлежало уничтожению.
С Вас хотя бы общее описание улик. Будим идти так сказать, от общего к частному.
Почему сразу фан? Давайте посмотримна факты. Компы за которыми мы сидим, интернет - это вышло именно оттуда. Где великие и ужасные достижения отечественной науки? Где страшный процессор эльбрус, который один должен был рвать сто сервером IBM? Про автопром и говорить нечего. Глонасс вызывает лишь смех. И еще про военную мощь. Советские люди любят говорить что сейчас армию "разворовали, разграбили вот то ли дело раньше, и т д". А раньше был афганистан. За год активных боевых действий погибло 650000 солдат только по официальной статистике(а как ее занижали в ссср все знают)ю И это в стране где не было нормальной организованной армии, там дикие басмачи по горам ходили. Для сравнения в ираке, где "тупых америкосов" ждали в своих городах сотни тысяч фанатиков с оружием во главе с хуссейном, погибло 4000 с чем то. Это голые факты. И где вся крутость советской(а значит и российской) армии? И вторая мировая. Маршал жуков имел среди солдат кличку мясник, и не просто так. Он раненых пускал по минным полям. Вот они методы ссср и путина. Разница в том, что у них изначально было государство ради человека, а у нас человек ради государства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: SPb-Norilsk
Leo 69 писал(а):
Лично я не верю, что они туда летали. Компьютеров толком не было в то время, чтобы провести сложнейшие вычисления. Да и как они испытания-то проводили ? Откуда они знали какая радиация на поверхности Луны и как с ней справляться ? Там же ужасная радиация ! Почему они так удачно туда улетели, умудрились провести мягкую посадку, фактически не видя поверхности (и не зная ее физических свойств) и вообще никогда до тех пор не бывав в таких невыносимых по своей необычности и опасности условиях ? Без сучка и задоринки слетали и никто даже не был подвержен сколь-нибудь серьезной опасности. Ну не верится мне в это, никак не состыкуется это со здравым смыслом. Шатл Колумбия сгорел в слоях атмосферы Земли в 2003 году, а ведь если сравнивать его с тем кораблем, на котором летали на Луну, то это примерно как Sony Playstation 3 по сравнению с тетрисом. А ведь он даже на Луну не летал, а всего лишь рутинно возвращался с орбиты Земли ! И никакие компьютеры и расчеты не помогли предотвратить трагедию. А что было в шестидесятых ?? Никаких компьютерных технологий, фактически никаких испытаний и предварительных полетов беспилотных модулей на Луну, отсутствие опыта дальних полетов космонавтов и пребывания их в открытом космосе длительное время.. Да и история с грунтом какая-то темная. Не говоря уж о том, что из архива NASA исчезли оригинальные (!) видеопленки с поверхности Луны. Возникает вопрос..а они вообще были в природе ? Ведь мы можем судить о том, что они там все-таки были только лишь из тех кадров, которые были показаны по телевизору ? И ведь никто особенно не переживал по тому поводу, что они исчезли. Представьте, сколько было бы шума, если бы просто так исчезла какая-нибудь коллекция ренессанса из Лувра. Кипиш стоял бы на весь мир ! А что тут..какая-то пленка с первыми людьми на Луне, подумаешь, фигня какая-то !!! Если бы человечество могло запросто слетать на Луну в шестидесятых, то мы бы при нынешнем прогрессе могли бы летать туда и обратно за 100 долларов в качестве туристов. И как-то глупо звучат отговорки, что, мол, программы свернуты, требуются новые расчеты и так далее. И с каких это пор технологии шестидесятых годов настолько непозволительно дороги в наше время ? Что-то в голове все это совсем не укладывается..
1. ну положим машины для вычислений были, и то что у вас в те времена не было компьютера не означает, что в то время инженеры вручную все расчеты проводили. К примеру, то что вы юзаете как цифровой фотоаппарат как технология у военных была уже в середине ХХ века и раньше. И сейчас технологии скакнули достаточно прилично, хотя больше развиты технологии не у нас, а у тех, кто пасет нас, так сказать контролирует нас.
2.ну положим из Эрмитажа потихоньку некоторые коллекции в период перестройки и реконструкции исчезли, только вот кипиша на весь мир не видно
3. Батенька с экономикой у вас то не очень, нефть стоит 115 баксов, а вы знаете сколько ракетного топлива нужно чтоб покрыть расстояние от земли до луны и обратно? нет, то-то же и не пишите глупостей
4. А я вот верю, что многие программы свертываются, так как не находят должного финансирования, особенно это наглядно у нас в стране и в это не надо верить, это просто есть. Если бы в науку вложиться конкретно, то через промежуток лет так в 30-40 была отдача, но никому не охота 30 лет ждать своих бабок, поэтому все деньги вкладывают в промышленность, чтоб была нефть и металлы здесь и сейчас.
Что касаемо темы, ну ДАЖЕ если они и были на луне, что толку то? Все мы знаем где они сейчас находятся и это место далековато от луны находится=)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
Знаете чем америкосы отличаются от руских? Крылья не опускают. Гагарин первый слетал в космос, а америкосы не сдались, Алан Шепард был запущен на орбиту и благополучно вернулся. Американцы первые высадились на Луне, а русские свернули программу и долее тишина. Столько денег и усилий потратили, сколько людей погибло и всё это впустую. Чего стоили испытания ракеты-носителя N1.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения