Драть можно сколько угодно. можно дать задание построить корабль для полета к альфе центавра, а за невыполнение расстреливать. много настроят? Без научной базы?

Надо учитывать, что курс Додика сильно коррелирует с ценой на акции Microsoft, а они имеют запас падения в десятки раз. Так что будем считать, что их экономика встанет на путь тотального невозвращения в районе DJIA = 100.
Замечу, что ранее кратковременно был достигнут уровень 7808.

Нормальная ситуация. Народ пытается выйти из ценных бумаг в доллары. А долларов намного меньше, чем бумажек, вот и дерут друг другу глотки за живой бакс. Никому не охота сидеть с деривативами, когда это просто мусор оказался.

alpet
по панелям - не так давно мужик в Италии установил такую крышу, 20 000 евро.
Площадь не знаю.

Svalbardist
У нас все дороже, плюс нет спецов которые сделают работу качественно, плюс на большей части территории надо гораздо больше площадь панелей, из-за относительно пасмурной среднегодовой погоды.

DimanR по психологии люди делятся на интро/экстра вертов.
Одни парят мозг и полируют медь на Титанике, увеличивая КПД движка при теоретич. 40% до 37, потом 38-ми, потом бъутся за 38,5...
Есть такие - которые выдав из теплового первые 20% начинают подумывать о звездолете...
И еще спорнее что рациональнее.
Вы куда?
Добавлено спустя 9 минут, 3 секунды

DimanR научная база есть. Нету - построят. Будет чуть долше - но будет.
Много историй знаю как при СССР в гонке вооружений заставляли делать адекватный ответ в кратчайшие сроки. Ныли - но делали. Особенно Звезные войны напугали сильно - дядьки много про чудеса техники в Семипалатинске ответные говорили. Эххх.. Было времичко.
С такими б темпами да щас!!

alpet эге - т.е. 78 раз? не многовато?
Я очень расчитываю на 2000 хотябы.

Из любой другой пропасти, даже 500, они смогут выбраться, пускай даже превратив часть граждан в бесправных рабов. А вот ниже 100, получится что-то интересное, например как полная потеря мирового и внутреннего влияния, придется обязательно объявить дефолт по доллару.

alpet
я это просто, в режиме информации, без подколов и пр.
Добавлено спустя 5 минут, 8 секунд
alpet
т.е. крах амер.экономики АХ как далеко?

Кстати, об обвале котировок, вот что прочитал интересное.

Фактически, как только ФАС додавит нефтяников, они начнут резко работать в убыток. Без столь-же резкого снижения налогов, и одновременно кредитного обеспечения, компании могут тупо и просто заявить о банкротстве. Правительство сейчас между двух огней - с одной стороны народ нищающий, которому при таких ценах покупать дорогое топливо, очень даже не нравится, а с другой стороны - бюджет, который давно (и по вине этого самого правительства) целиком подсажен на нефтяную иглу. Виноваты безусловно так-же олигархи, которые предпочитали тупо накапливать деньги, а не тратить их на переоборудование НПЗ, но с другой стороны глупо обвинять бизнесмена, в том что он не следовал убыточной стратегии управления.
Так что вполне возможно, что нынешние цены на АДРки, в немалой степени падали от осознания, что наша отрасль нефтяная обречена, потому что работая на грани рентабельности, обеспечить рост акций просто нереально. С другой стороны, если все компании обанкротятся, даже тогда акции окажутся слишком недооценёнными, потому как у компаний есть физические активы - вопрос только в том, что перевесит в цене к такой точке коллапса, эти активы или кредитная задолжность компаний.


Ага, он сейчас не видимый просто. Ведь мы говорим, о превращении самого вооружённого и технологически развитого государства в мире, в страну уровня Мексики, и даже хуже. А сам кризис, какой-бы он не был чудовищный, в итоге все равно лишь обозначит перераспределение ценностей, вопрос в том, как долго их граждане это будут терпеть: не исключается ситуация гражданского переворота, что-то вроде революции относительно бескровной (потому что основные виноватые лица в этом кризисе, наверняка найдут способ спрятаться надёжно).

там еще важное дополнение:

удавка просто какая-то, не знал что так все запущено.

Продумываю концепцию посткризисной модели монетарного управления, названной на данном этапе "Виртуальные Деньги.". Предлагаю покритиковать в разумных пределах, и высказать свои предложения.
Сразу обусловлю - виртуальные деньги, это не безналичные средства, а электронный вариант замещения наличных средств. Основная цель внедрения - противодействие коррупции, организованной преступности, в т.ч. терроризма, и как это не странно - снижение расходов на оборот макулатуры именуемой нынче деньгами.
Сама идея близка по реализации к WebMoney, но имеются следующие отличия. Если система WM оперирует на уровне транзакций, формируя конечные счета как прозрачные суммы в виде сальдо текущих операций по счету. Концепция "Виртуальных денег", замещает бесконечно раздробленные векселя (то, что из себя представляет по сути WMR, насколько я понимаю), на распределённые по объёму. Например при начальной эмиссии, в систему вводится разное количество электронных векселей, с различающимся номиналом от 10000 до 10 млн. рублей нынешних (те которые по крупнее, для межбанковских операций). У каждого такого векселя, в БД системы имеется поле владельца, и подробнейшая (в зависимости от номинала) история смены владельцев, и причину собственно смены (оплата товара или услуги, а то и просто подарок). В свою очередь вся мелочь (т.е. виртуальные рубли и копейки) переводится в разряд безналичных средств, история пользования которыми хранится в виде списка (или более сложной структуры) транзакций.
Что касается дополнительных эмиссий "ВД" в экономику, то здесь я полагаю должна существовать некоторая уравниловка - например половину гражданам (можно как компенсацию налогов), а половину госбюджету, хотя честно сказать плохо я представляю как должны распределятся новые деньги, созданные из ничего буквально.

Не так уж и сильно он на нее посажен. Динамика экспортных пошлин:
01.04.07 - 156,4
01.06.07 - 200,6
01.02.08 - 333,8
01.08.08 - 495,9
01.10.08 - 372,2

Фактически, еще полтора года назад пошлины на нефть были значительно меньше. Но профицит бюджета был большой и стаб.фонд рос.
Пошлина расчитывается специально, чтобы оставлять у нефтяников, допустим 20 долларов с барреля, грубо говоря. Хотя щас прикинем:
Уралс стоит 63 сейчас, примерно 7,4 барреля в тонне ЕМНИП, т.е. выручка с тонны 466,2 долларов. 372,2 забирает государство. Значит у нефтяников остается 94 доллара с тонны. Т.е. 12,7 доллара с барреля. Круто у нас живут жирующие нефтяники.
Хотя ситуация такова, что пошлины скорее всего снизят уже очень скоро. Посмотрим на август. Цена барреля 140, выручка с тонны 1036 баксов. А пошлина 495,9. т.е. нефтяникам тогда оставалось 540 долларов с тонны, или 73 с барреля. Вот тогда они на высоких ценах хорошо смотрелись.

ЗЫ Просто хотелось бы отметить, что стоит отвлечься от того краткросрочного чудовищного всплеска цен на нефть, и прежде чем жалеть наших бедных нефтяников и бюджет, посмотреть что было еще недавно. По динамике пошлин отписался, по экспортным ценам на сырую нефть (средняя за год/ тонна):
2005 - 330
2006 - 412
2007 - 470

Цены сейчас такие же, как в среднем были весь 2007 год.

Причиной происходящего сегодня мирового кризиса является бесконтрольная неограниченная денежная эмиссия, сосредоточенная в руках владельцев ФРС и Центральных банков крупных государств мира. Монопольный доступ к денежной эмиссии служит источником бесконечного обогащения этой группировки лиц и приближенным к ним. Следует отметить, что сегодня главной функций государств является сохранение монополии на денежную эмиссию в руках данной группировки. Другие функции государства носят подчиненный, необязательный характер и эти функции современное государство исполняет все хуже и хуже. Можно сказать больше - современному обществу такое государство больше не нужно, его необходимо демонтировать. В качестве альтернативы современным неэффективным денежным системам государств предлагаю внедрить Вольную мировую финансово-расчетную систему, лишенную единого эмиссионного центра.
Вольная мировая финансово-расчетная система состоит из множества лицевых электронных эмиссионно-расчетных счетов, открываемых на имя физических и юридических лиц, добровольно присоединившихся к системе. Все расчеты в системе производятся в безналичной форме. Каждый платеж, проведенный в системе вознаграждается начислением 1% от суммы платежа на эмиссионно-расчетный счет получателя платежа. Чем больше товаров и услуг произведет владелец счета, тем больше будет его эмиссионное вознаграждение. В качестве защиты от фиктивных расчетов и для поддержки функционирования системы с каждого платежа удерживается комиссия 2%, перечисляемая на открытый для публичного контроля и управления счет. Следует предусмотреть возможность ввода средств в Вольную мировую финансово-расчетную систему из посторонних финансовых систем по курсу обмена без права вывода. Внедрение этой системы необходимо проводить в явочном публичном порядке с использованием интернет-технологий. Данная Вольная мировая финансово-расчетная система позволит навсегда избавиться от финансовых кризисов, вызванных бесконтрольной денежной эмиссией владельцев нынешних эмиссионных центров. В новой системе денежная эмиссия будет распределена между производителями товаров и услуг и это будет справедливо. После запуска Вольной мировой финансово-расчетной системы последняя монопольная функция государства - денежная эмиссия, перейдет в руки общественности и государства отомрут за ненадобностью. Все участники Вольной мировой финансово-расчетной системы будут иметь свою информационную страницу на портале системы с описанием производимых товаров и услуг с ссылкой на текущий прайс-лист.
Для ускорения перехода к новой расчетной системе необходимо внедрять систему Вольных поселений, которые будут продавать друг другу свою продукцию через новую расчетную систему. Вольные поселения должны управляться на принципах, описанных в Программе Русской республики http://rusrepublic.ru/progr.htm. Изложенная выше Вольная мировая финансово-расчетная система будет основой финансовой системы Вольной Русской республики.

От это да! А куда ээээ типа взносы сдавать?

Кто-то где-то на Западе недавно сказал, что "по поводу мирового кризиса России бояться нечего". Что имелось в виду?
popovvlad очередная утопия...

Этот кризис похоронит современные государства. Он на это и направлен. Вопрос в другом - какой строй будет после? Всемирное тоталитарное государство с центральным банком или Вольный республиканский строй без банков и государственных структур?

Так но кто будет определять размерность вклада - там допустим 1ин человек трудясь замечает - что его эмисия проскальзывает - на трансмисии - что предпринять - бегать по местности бесмыслено государства то нету.

Лучше вопрос, а будет ли строй потом, хоть какой-нибудь? Если ситуация сильно народ доведет, можем всем миром в каменный век скатиться, после небольшой третьей мировой с в том числе участием ОМУ/ЯО, и бактериологического оружия (Китай и Иран вроде такую программу должны развивать).

Все продают акцыи меняя их на бумажные деньги как тут обьяснили, но куда складываютца бумажные акцыи? И что будут делать с деньгами, ведь их очень много, дажэ под диван не влезут и потратить все физически невозможно, а значит деньгам предлогают потеряют своё главное свойство ничо не покупать - т.е. они должны стать бумагой - что противоречит ужэ их природе и следовательно кризис фикцыя временое плохое настроение.

Бумажными акциям закончили активно торговать на биржах очень давно. Во всяком случае, я этого времени не застал.

Сейчас основная проблема в том, что очень многие, должны очень многим, очень, очень много денег. Так что девать их есть куда - с долгами частично расплатиться можно.