Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2006 Откуда: BY
Masterovoj писал(а):
самолет сдвигается. он не может сдвинуться не нарушив условие задачи.
Согласен. Именно условие равенства скоростей. НО, он будет двигаться если двигатели будут включены, и автоматика дорожки с этим ничего поделать не сможет. Ибо как было ранее сказано, дорожка препятствия для взлета оказать не может. Вывод: Условие ЗАПРЕЩАЕТ ВКЛЮЧЕНИЕ ДВИГАТЕТЛЕЙ
M.Jordan писал(а):
не взлетить, и гадать нечего.....
я бы добавил, что и пытаться не будет, а если попытается, нарушит условие
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
ASman ну да. я и говорил и говорю сейчас, чтобы не нарушить равенство самолет должен стоять на месте или улететь мгновенно как пуля. или разбегаться с заклинеными колесами (лыжи, коньки) Добавлено спустя 32 секунды
M.Jordan писал(а):
имхо, не взлетить, и гадать нечего.....
это не довод в этой теме. а так, вода
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Взлет самолета с такого транспортера аналогичен взлету с заблокированными колесами, т.е. если тяга самолета больше силы трения скольжения колес по полотну - взлетит (или шасси оторвет), если меньше - нет (или опять же шасси оторвет и тогда точно не взлетит). Решение уже не раз обсуждалось.
Кто не верит, тому подсказка - представьте, что колеса самолета стоят на колесах того же диаметра, но сделанных из материала полотна. Тогда условие движения полотна с той же скоростью, что и самолета, трансформируется в условие равенства угловых скоростей вращения этих колес.
Если самолет хоть чуть-чуть сдвинулся в пространстве, тогда угловая скорость вращения его колес больше, чем у "опорных" колес. Сначит было проскальзывание. Т.е. самолету мешает взлететь сила трения скольжения его шасси о транспортер
_________________ Если ты такой умный - отчего же не богатый?!
Последний раз редактировалось RUMBok 22.07.2007 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
ASman писал(а):
Masterovoj писал(а):
вообще двигатели нельзя включать, если это двигатели для мгновенного взлета
Только не мгновенного взлета, а мгновенного трогания с места На взлет я и не заикаюсь. Пусть хотя бы тронется. В общем ты меня понял
я представляю самолет в виде пули. то есть самолет, которму не нужен разбег. это не самолет вертикального взлета. это самолет с небольшими крыльями для стабилизации и создания подъемнгой силы в заданном направлении. Добавлено спустя 11 минут, 52 секунды #77
тоже начертил чертеж
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2006 Откуда: old school Фото: 14
Daimler По части отрыва шасси и других инженерных соображений я с вами согласен, но мне кажется, что преимущество моей модели с силами как раз в том, что она позволяет вообще не рассматривать скорости полотна и колес, а это значительно упрощает рассуждения, если представлять самолет и полотно как неразрушаемые. В первое время мне казалось что в этой ветке две фракции - взлетенцы и невзлетенцы, но все оказалось сложнее. Еще тут есть разрушенцы, некорректноусловенцы и задолбанцы. Предлагаю выставить сабжевый вопрос на голосование со следущими вариантами ответа: 1. Взлетит 2. Не взлетит 3. Будет разрушен до того, как успеет сделать что-либо из вышеперечисленного 4. Условие некорректно, возможны любые варианты 5. Вы задолбали уже
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
anwjl
Цитата:
Предлагаю выставить сабжевый вопрос на голосование со следущими вариантами ответа: 1. Взлетит 2. Не взлетит 3. Будет разрушен до того, как успеет сделать что-либо из вышеперечисленного 4. Условие некорректно, возможны любые варианты 5. Вы задолбали уже
я не против. создавай голосовалку
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Задача конечно бред (я за п.4), но тему читать интересно. Такие перлы бывают. Лично меня не перестают смешить заявления типа "самолет колесами не отталкивается, он на них только операется" (что верно), откуда, однако, делается совершенно нелогичный вывод что "дорожка неспособна остановить самолет ни при какой скорости" (Специально для тех кто в танке: трение зависит от скорости нелинейно).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2004 Откуда: 33 Фото: 4
Masterovoj писал(а):
ASman ну да. я и говорил и говорю сейчас, чтобы не нарушить равенство самолет должен стоять на месте или улететь мгновенно как пуля. или разбегаться с заклинеными колесами (лыжи, коньки) Добавлено спустя 32 секунды
M.Jordan писал(а):
имхо, не взлетить, и гадать нечего.....
это не довод в этой теме. а так, вода
Вода все, что вы тут гадаете....
включены двигатели или не включены, сила трения колес и т.д...
Все это ваши домыслы. В условиях задачи про это нет ни слова. Ни про резиновые колеса, ни про асфальтовое покрытие,
Есть четкое условие - скорость движения полотна = скорости движения колес.
Все остальные факторы, как то скорость ветра, давление и температуру воздуха, силы трения и притяжения, и прочее мы отбрасываем.
Теперь представим себе спортсмена, бегущего по тренажеру - "беговая дорожка"
При этом опять принимаем идеальные условия - скорость спортсмена = скорости транспортера. Будет ли его обдувать встречный ветер??? НЕТ!!!
Самолет, независимо от вида тяги (хоть паровой двигатель), взлетает только при определенной разности давлений сверху и снизу крыла. Если нет ветра - нет и взлета.
Вы все очень грамотно рассуждаете, и спорить с вами я не буду, так как в физике не силен. Но НЕ НАДО ЧТО-ТО ПРИДУМЫВАТЬ!!! опирайтесь только на условия задачи, хотя в жизни таких условий добиться нельзя, но тем не менее....
_________________ "Вышли из метро, а на табло уже 0:1" - Е.Титов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
M.Jordan
Цитата:
Вы все очень грамотно рассуждаете, и спорить с вами я не буду, так как в физике не силен. Но НЕ НАДО ЧТО-ТО ПРИДУМЫВАТЬ!!! опирайтесь только на условия задачи, хотя в жизни таких условий добиться нельзя, но тем не менее....
раз не силен, то не надо говорить, что мы говорим ложь.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения