Darzamat
то есть "эго" в твоем понимании - это мркантильное поведение человека, с целью поиска материальной и плотской выгодЫ?
не совсем так - ты отключаешь аналитическое восприятие, оставляя онли эмоциональное

Вот о чем я говорю! Мы сейчас вращаемся вокруг общественного слова, выведенного одним из психологов прошлого (то ли Фрейдом, то ли Юнгом). Но мысли (ощущения, ведь мысли - это тоже ощущения, только другого рода; верно и обратное) наши могут быть разными. И при том, что мысли разные, наши разумы пытаются привести их к одной ассоциации (вторичный сигнал).
Чтобы поянить то, что я считаю индивидуальностью, придется отбросить термин ЭГО. Итак, индивидуальность (в моем восприятии = ИМО) - это:
1. уникальная память (уникальный опыт ощущений за прожитую жизнь)
2. уникальное восприятие. Восприятие определяет то, какие данные из окружающего мира мы воспринимаем, как мы их интерпретируем, как моделируем свое поведение (на сознательном и бессознательном уровнях).
Из этих двух пунктов ключивым является все-таки восприятие.
Вот это мое понимание индивидуальности, и чесслво, я бы даже не вспомнил про термин ЭГО, если бы вы первый его не упомянули.

Не понял эту фразу. Мысль присоединяет себя к мысли и делает вторую мысль ложной? Но как так, если мысли (как и ощущения) - это самое естественное. Мысль можно только исказить при передаче ее значения.

Реальность задается только нашим восприятием. Это придуманный нами порядок, который мы накладываем на все то, что ощущаем.
Может конечно и существует некая "вселенская" реальность, но наша мысленная реальность всегда будет хоть на шаг отставать от неё.

Да, бред какой-то. Вчера была другая тема, но связанная с той же фирмой.

Так что получается вы любите не реальную девушку, а свою "проекцию". Если девушка попадает под шаблон проекции - она вам нравится, если не попадает - нет?
Имхо, напрасная трата времени. Еще раз, имхо

Вы очень точно подметили. Она и фильм стают одним целым, они сливаются. И система "я"->"он" разрушается. В этот момент нет эго. И заметьте именно такой способ восприятия является одним из самых эффективных. Девушка забывает о себе, она не помнит себя. Но она существует, сохраняет все умственные процессы, она нормальный человек, но без эго (хотя бы на время). С точки зрения принципа "Бритвы Окама" (так тут популярного), в момент восприятия для наиболее полного получения информации, для познания, эго как раз и является лишним элементом, только мешающее познанию. Именно поэтому в моменты когда нам стает что-то очень интересно, на эго не остается энергии и оно отключается. (А между тем, эго само по себе в плане энергозатрат, для своей подпитки очень энергоемкое явление).
И заметьте, среди фильмов, как и компьютерных игр наиболее ценятся те, в которых наиболее сильно выражен эффект присутствия (когда вы забываете, что это ВЫ сидите и шургаете мышкой по коврику - вы вообще себя не осознаете, как нечто уникальное).Так, что состояние без эго (временное) людям очень даже знакомо.

Я же говорил, что это для меня не то же, что вступить в холодную водицу.
А это для меня то же, что сознательно переступить за карниз крыши.

vk6666
Ученики однажды предложили Иисусу Христу осмотреть красоты архитектуры храма. Они хотели чтобы Иисус Христос обратил внимание на то, что им казалось Иисус не замечает.





Насколько ты видишь возможным для себя Спасение, предложенное тебе Иисусом Христом? Или насколько ты видишь себя привязанным к грехам этого мира, что считаешь своё освобождение невозможным? Но помни, невозможное человекам - возможно Богу! Обратись к Нему искренно, и Он освободит тебя! Иисус Христос освобождает всех, искренно приходящих к Нему! Если Иисус Христос освободит тебя, то истинно свободен будешь!

Нет, это означает что ваша идея настолько расплывчата, и невнятна, что ее понять без напряга не очень-то получается. Надо сказать такие сложные идеи, в народе популярности не обретают. Отказ от эго нелегоко, тем более что среднестатистическому человеку растолковать проблему и само явление эго, задача не самая простая. А чтобы еще и обосновать, это надо быть незаурядным человеком.


Согласен. Пока нет прогресса с построением нейроинтерфейсов (прямых связей компьютер-человек), прямая передача ассоциаций и ощущений, практически не достижима. Но в будущем эта проблема будет возможно разрешена, что даст с одной стороны огромный толчок научному прогрессу, и многочисленные проблемы с этической стороны.

Obscured

я знаю, сам всё это пережил, и даже ещё большее борение сам переживал, так как грех меня держал более крепко, я даже не разговаривал с теми кто мне говорил о Спасении, мне было очень трудно сделать первый шаг. Но Иисус Христос сделал все, что я сам никогда сделать не мог.
Добавлено спустя 3 минуты
Слава Богу, - когда мы делаем первый шаг, мы не оказываемся за карнизом крыши, но мы оказываемся в Его крепких спасающих руках!

Что-то типа того. Только это не поведение, а восприятин, а как следствие и поведение.

То что отключаешь или не отключаешь - не имеет значения. Важно только воспригимает ли человек мир через призму "я"(что автономное, отдельное от существования) и кто-то другой ("он")
Вы видите какой-то объект, вы можете настолько очароваться им, что в какой-то момент забудете о себе, вы можете как бы слиться с ним. Но, мы вибирает другой не самый эффективный способ, рассматривать мир через призму "я-он".
Как это происходит? Да просто вы видите предмет, в мозгу появляется образ, вы очаровываетесь им, а тут произвольно цепляется мысль "я". Типа "я вижу", "я чуствую", "я знаю".
Или вы думаете о каком-то явлении. Тут же прицеплется мысль "я". Типа "я думаю". Вот эта приставка "я" - и есть корень эго. Именно это "я" и отделяет нас от мира, забирает эффект присутствия (как на примере с фильмом). Все правильно, вместо того чтобы просто воспринимать, вы еще и делаем паузу и в восприятие вставляем свое "я".

Истественно. Девушка не колхоз и не обязана нравиться всем.
Если мне нравятся одноногие лысо-одноглазые девушки (вот такая у меня проекция) то мне всецело начхать на мисс млечный путь 2007
/ставил в пример смазливость для наглядности, о "чувствах" и бла-бла-бла я в курсе/

ура! вроде я тебя понял, тогда с твоей МЫСЛЬЮ согласен, но изложение сильно хромает...
насчет инструмента к изменению сознания - пока не согласен, считаю что религия не причем, кто-то доходит до такого и собственными мыслями...

А как же еще? У каждого свои критерии, в рамках которых он назначает то, что ему приятно/неприятно. Это не значит, что я не смогу хорошо относиться к другой девушке или человеку, но собо приятные ощущения будут возникать только при общении с определенными типами людей. Для неприятных ощущений все аналогично.
И, кстати, как правило, эти отношения взаимны. Взаимность отношений, в свою очередь, намекает на существование определенной системы интертипных отношений. (я знаю одну такую, но стараюсь ее забыть.)
Вам же не требуется круглосуточное наблюдение за человеком, чтобы понять: нравится он вам или нет, и наоборот? Как правило, достаточно понаблюдать за ним пару минут, чтобы определить это. А критерии приятного/неприятного у каждого свои, и мы их, как правило, не можем обобщить даже для себя.

Не забывайте, что каждый видит картинку по-своему. Девушка может думать о том, какая красивая мускулатура у главгероя, а задумка режиссера была показать, как красиво он отправляет толпы врагов на тот свет.

Верно подмечено.

У человека есть ощущения "приятное/неприятное", например. А как будет у машины?

Да, это идея.
Для этого нужна, пожалуй, концентрация мыслей. И (снова предположение) наверняка не проблема изобрести какой-нибудь препарат (будь-то технический или химический), усиливающий концентрацию.

Имеете в виду возможность принятия большего количества ощущений за прежнюю единицу времени?

Ntag
Вот от сюда и начни. Ты не веришь. Причина твоего неверия - грех. Что нужно сделать с грехом, чтобы он более не мешал?

- Тоже, что сделали миллиард нормальных людей, - обратиться искренно к Иисусу Христу. Сделай это осознанно и искренно.

PREACHER Можешь пояснить мне что такое "лимб" и кто туда попадает?

Все правильно. Так как раз и функционирует нормальное человеческое восприятие. Или вернее "инвентаризационный список". Идея такая:
1) У каждого человека есть свой "инвентаризационный список", который все время пополняется и расширяется.
2) Раз или несколько раз познанный объект вписывается, добавляетсяя к списку. В дальнейшем все аналогичные предметы без труда идентифицируются согласно списку.
3) Старый опытный человек как правило имеет больший список чем молодой. Именно по-этому он чуствует свое преимущество.
Но кроме очевидных плюсов у списка есть и бОльшие минусы:
1) Мы не воспринимаем мир на прямую, а только лишь через решетку своего "инвентаризационног списка". Это делает нас негибкими, закостенелыми.
2) Если мы, например, увидели впервые человека определенного типа и первый опыт общения с ним у нас сложился удачено/не удачно, как правило все аналогичные типы людей будут встречатся с определенным (предвзятым) отношением. Пример с любимой девушкой - весьма показателен.

"Инвентаризационный список" - это следствие функции эго. Это тип восприятия "я"(здесь) и "что-то/кто-то" (там). Это отделение, изоляция своего "я" от остального мира. Соответственно, мы волей-неволей выделяем свое "я" как самое ценное в этом мире, мы всячески его оберегаем и защищаем. Но что самое парадоксальное "я" - это иллюзия, приставка к мысли, фикция, это наш миф о себе. Вот и получаемся, что жажда ничто - имидж все. И что самое грустное, почти всегда... и без права выбора.

Это точно - придется научиться очень четко свои ощущения передавать. Тогда аккустический способ мышления/общения сам себя изживет. Разве было бы здорово, если компьютеры общались с помощью WAV-файлов, кодируя каждый передаваемый байт десятком тысяч? А сейчас мы именно так и делаем И более того, передаваемая информация значительно огрубляется, при передаче ассоциаций в виде слов. Прямой способ общения, возможно позволит образовывать коллективные сети разума из нескольких человек, способные быстро разрешать очень сложные задачи.

Именно. Это как режим яркого сновидения - за несколько секунд астрономического времени, человек проживает несколько минут субъективного. Возможно это из-за того, что освобождаются ресурсы мозга, связанные с восприятием окружающей среды, или как у Кастанеды - сдвиг точки восприятия Если технология позволит достичь этого, то на работу и образование можно будет тратить несколько астрономических минут в день.


Насколько мне стало известно, число сильно завышеное - немногие в миру могут называться Христианами. Большинство же, обычные запрограммированные, вроде вас биороботы. Скажи наконец, а что ты сделал для хип-хопа (фигурально выражаясь)?

Из цикла такое не может быть, потому что такого не может быть никогда:
На Сатурне обнаружена "Звезда Давида"
Зонд «Кассини» обнаружил на северном полюсе Сатурна загадочное образование правильной шестиугольной формы.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /28/242657
Там же "Снимки Венеры напомнили о пророчествах Меркатора"
http://rnd.cnews.ru/news/line/index.sht ... /18/200070
Полярная воронка вслед за Венерой обнаружена на Сатурне
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ ... /10/226344

Шимпанзе освоили производство боевого оружия
http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /26/237684 - а из этого следует, что скоро согласно теории эволюции мозг шимпанзе будет очень сильно быстро расти, она облысеет и будет ходить только лишь на двух ногах. Так, что готовьтесь, принимать в ряды человечества еще одну расу .
З.Ы, Или все же ничего с мозгами шимпанзе не произойдет???
Добавлено спустя 6 минут, 19 секунд

Ага, а для вас например, согласно здравого смысла, образование облаками правильной крутящейся шестигранной фигуры - это типа норма? .
З.Ы. Ну естественно, объяснения этого мы не дождемся - максимум, на что хватит фантазии, это бубнить что-то неясное, типа, потом в будущем, наука и это объяснит Как уже объяснила эволюцию, рождение и развитие вселенной и многие другие вещи. Ничего, мы подождем.
З.Ы, Единственное, что не нужно объяснять, это, что Бога нет - это уже аксиома.